Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    Чому таке відбувається? Неякісний матеріал?
     
  2. Интересные лоты

    1. Прицел AIMPOINT Comp M4h В справному стані.Характиристики в інтернеті
      15000 грн.
    2. Продаю новий оригінальний оптичний приціл Sig Sauer Tango MSR 1-6x 24mm з прицільною сіткою MSR BDC6...
      21000 грн.
    3. Оптичний приціл Nightforce NX8 4-32x50 F1 ZeroS Mil-XT з підсвічуванням з моноблоком Був у боях. Ст...
      80000 грн.
    4. 640х512 матрица, чиста, ни одного битого пикселя. Стоял на СВУ Оц-03.
      55000 грн.
    5. СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      6450 грн.
  3. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    сталь - гівно, процес термообробки - гівно. Все гівно роблять типу фахівці... отже за багато років не навчились, бо мертве померти не може.
     
  4. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    Печально :(:(:( Тримав американські після тисячних настрілів, ніколи такого не бачив.
     
  5. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    882
    Location:
    Одеса
    Менше б крали - все було б добре.
     
  6. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    та там наєбалово було з самого початку - ствол там був за проєктом від Бартлейн і хромована затворна група (і саме такі були на тестах державних випробуваннях),а потім ( без зниження ціни) там стволи раптом опинились з заготовок Бергара і затвори з гівна - тобто це "контора Ніканора", при тому що там цінник , для закупівлі через МОУ до ЗСУ, просто конячий.
    Треба бути останнім лохом, щоб за свої там щось купляти, бо по оборонному замовленню вони то ремонтують - інакше чималі штрафи держава здере.
    Зараз люди в 308, тобто 7,62*51 юзають Хеклери та Хенел замість цього смердючого лайна - це небо і земля.
     
    sergey_mp, Z@noZ@, Dimitros and 4 others like this.
  7. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    882
    Location:
    Одеса
    Тут на початку відео є про UAR-15
     
  8. BSVBocha

    BSVBocha Obergefreiter

    Messages:
    77
    Location:
    м. Лівів
    Теж дивився - кажуть до UAR-15 зауважень не мають.
     
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Складна арка
    F&D Defense XAR Invicta
    Шляхом успіху КелТек Саб 2000, через чверть століття!
    Навряд чи вона коштуватиме бюджетно.
    Навряд чи її скоро можна буде придбати в Україні.:(



    https://www.ukrmilitary.com/2017/09/f-defense-xar-invicta.html?m=1

    FD_Defense_XAR_Invicta_1.jpg
    FD_Defense_XAR_Invicta_2 (1).jpg FD_Defense_XAR_Invicta_2.jpg
     
  10. vova2016

    vova2016 Oberschütze

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    18
    Messages:
    60
    Location:
    Україна
    https://stvol.ua/catalog/karabin-narizniy-foldar-mobetta-16-223-rem/p352195792
     
    Argentinec85, Ophop and Igor_R like this.
  11. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Київ
    Я це казав, як тільки той зброяр з'явився! Шл толку не буде, бо вже тоді вони цінник залупили космічний. Але ж тоді, на самому початку, це була фактично DD-ха зі стволом Бартлейн, а тепер це низькоякісний непотріб рівня норінко, навіть до DB вже не дотягують.
    Ніколи! Ніколи в житті не куплю АР-ку від зброяра! Ніяку, ні 15-ку, ні 10-ку.
    Єдине, шо непогане в них, ну як не погане - хороше співвідношення ціна/якість це їх "банки".
     
  12. Igor_R

    Igor_R Stabsgefreiter

    Messages:
    241
    Location:
    Київ
  13. DoublePaulus

    DoublePaulus Stabsfeldwebel

    Messages:
    560
    Location:
    місто Київ
    В США $2.5к, продажі стартували вже давно, ще в 2017.

    В Україні, виходить, $5к, то ж подвійний цінник на ненадійне по дефолту.
     
  14. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    так, казали що шурфайр наче здерли нормально.
     
  15. Barrett2.2

    Barrett2.2 Stabsfeldwebel

    Messages:
    523
    Location:
    Киев, Украина
    Я б так не скзав би що Z15 непотріб. Вони не ідеальні але і не так погані. Принаймні серія Zombie Hunter свого часу за свої гроші в 2014-2016 була доволі прийнятною.
    Згодом вже він став більше як для поціновувачів вітчизняного виробництва (збірки). Бо та сама, зазначена DB15 у співвідношенні ціни та якості, не лишає Zbroyarу шансів. Банально дешевше взяти DBшку та почати нею користуватися.
    Станом на 2021 рік різниця між DB та найдоступнішою версією від Zbroyar становила приблизно 10 к грн на користь DB. Тобто, на мій погляд, вони не могли щось виставити цікаве на цивільний ринок у бюджетній категорії. Так само у середній та преміальній.
    Стосовно прям лютих зашкварів на цивільних версіях я не зустрічав. А от військові Z10 (UAR10) страждали через пошкодження личини затвора (що теж писали вище). Принаймні такі історії можа було не рідко почути від користувачів цієї зброї.
     
    Dimitros likes this.
  16. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    967
    Location:
    Украина
    Личину затвору хоч поміняти можна, коли розсиплеться, а от постіне неперезаряди на Z10 - ото реальна проблема. Хоч крути газблок, хоч чисти. Є версія, що там патронник затісний, та швидко забруднюється, хз, бо вручну потоім все одно подається.
     
  17. Barrett2.2

    Barrett2.2 Stabsfeldwebel

    Messages:
    523
    Location:
    Киев, Украина
    Якщо пстійний неперезаряд то це системний баг. Дивно, що його не виявили та не виправили ще на заводі. Бо проблема цікава і рішення усе одно має бути.
     
  18. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    та давно знайшли рішення - вилучили це гівно, а видали Хеклери та Хенели - тепер люди горя не знають і все працює чудово, бо робили люди для людей, а н корупціонери пздили гроші на державному замовленні.
     
    Dimitros likes this.
  19. Barrett2.2

    Barrett2.2 Stabsfeldwebel

    Messages:
    523
    Location:
    Киев, Украина
    Я розумію цю концепцію. Вона проста та надійна. Тим не менш, на мій погляд, треба підвищувати культуру виробництва. Це в корні не вірно коли виробник видає бракований інструмент. Та і судячи по опису це та проблема котру важко не помітити. Тим паче якщо АР15 у них працюють нормально - без клинів та неперезарядів. І ще дивніше, коли цивільна Z10 не має таких косяків а військова UAR10 страждає неперезарядом. Принаймні мені не доводилося зустрічати неперезаряди на тій невеликій кількості цивільних Z10 котрі я бачив.
     
  20. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    Все просто - не купувати гівна корупційного
     
    Dimitros likes this.
  21. Barrett2.2

    Barrett2.2 Stabsfeldwebel

    Messages:
    523
    Location:
    Киев, Украина
    В розрізі цивільної людини - так, фактичне голосування грошима. У випадку з військовим теж можливо придбати свою особисту замість того щоб використовувати службову.
    Мені просто дивно, чому виробник допускає такі прогалини у себе на виробництві. Це ж якби і репутація та ім'я.
     
  22. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Київ
    Ви оце серйозно? Зброяр від початку був барижною зажраною компашкою. Там про гроші від лохів-патріотів, бо це ж вітчизняні виробництво, а не про якість чи ім'я/репутацію. Зараз це просто функціональна виробник-прокладка для відмивання грошей через держзамовлення! Яка там якість, яка там робота над помилками, якщо красти тре зараз?
    Пропоную забути про зброяра у цій темі й згадувати його лише якщо хтось новенький раптом про "це" запитає.
     
  23. Barrett2.2

    Barrett2.2 Stabsfeldwebel

    Messages:
    523
    Location:
    Киев, Украина
    Бажання Зброяра урвати контракт МО - нормальне та здорове. Щоправда в США за брак в ЗС США постачальника аигравшого тендер, знищать репутаційно. У нас інститута репутації як явища нема. Напевно тому є розірвані лічини затвора чи недосили на uar10.
    Хоча з мого досвіду AR15 ZH та ще певні версії нормальні в технічному плані. По ціні вже на поціновувача. У співвідношенні ціни/якості zbroyar об'єктивно поступається тій же DB15.
    І не зважаючи на ваші аргументи стосовно їх діяльності, я усе одно переконаний, що відпрацьована десятиліттями система повинна працювати достатньо надійно. Особливо якщо вона йде до збройних сил.