Муки выбора бюджетной AR-системы

Чому таке відбувається? Неякісний матеріал?

 

сталь - гівно, процес термообробки - гівно. Все гівно роблять типу фахівці... отже за багато років не навчились, бо мертве померти не може.

 

Печально Тримав американські після тисячних настрілів, ніколи такого не бачив.

 

Менше б крали - все було б добре.

 

та там наєбалово було з самого початку - ствол там був за проєктом від Бартлейн і хромована затворна група (і саме такі були на тестах державних випробуваннях),а потім ( без зниження ціни) там стволи раптом опинились з заготовок Бергара і затвори з гівна - тобто це "контора Ніканора", при тому що там цінник , для закупівлі через МОУ до ЗСУ, просто конячий.
Треба бути останнім лохом, щоб за свої там щось купляти, бо по оборонному замовленню вони то ремонтують - інакше чималі штрафи держава здере.
Зараз люди в 308, тобто 7,62*51 юзають Хеклери та Хенел замість цього смердючого лайна - це небо і земля.

 

Тут на початку відео є про UAR-15

 

Теж дивився - кажуть до UAR-15 зауважень не мають.

 

Складна арка
F&D Defense XAR Invicta
Шляхом успіху КелТек Саб 2000, через чверть століття!
Навряд чи вона коштуватиме бюджетно.
Навряд чи її скоро можна буде придбати в Україні.



https://www.ukrmilitary.com/2017/09/f-defense-xar-invicta.html?m=1

 

https://stvol.ua/catalog/karabin-narizniy-foldar-mobetta-16-223-rem/p352195792

 

Я це казав, як тільки той зброяр з'явився! Шл толку не буде, бо вже тоді вони цінник залупили космічний. Але ж тоді, на самому початку, це була фактично DD-ха зі стволом Бартлейн, а тепер це низькоякісний непотріб рівня норінко, навіть до DB вже не дотягують.
Ніколи! Ніколи в житті не куплю АР-ку від зброяра! Ніяку, ні 15-ку, ні 10-ку.
Єдине, шо непогане в них, ну як не погане - хороше співвідношення ціна/якість це їх "банки".

 

також звернув увагу, що чомусь черги за такими карабинами не бачив)))

 

В США $2.5к, продажі стартували вже давно, ще в 2017.

В Україні, виходить, $5к, то ж подвійний цінник на ненадійне по дефолту.

 

так, казали що шурфайр наче здерли нормально.

 

Я б так не скзав би що Z15 непотріб. Вони не ідеальні але і не так погані. Принаймні серія Zombie Hunter свого часу за свої гроші в 2014-2016 була доволі прийнятною.
Згодом вже він став більше як для поціновувачів вітчизняного виробництва (збірки). Бо та сама, зазначена DB15 у співвідношенні ціни та якості, не лишає Zbroyarу шансів. Банально дешевше взяти DBшку та почати нею користуватися.
Станом на 2021 рік різниця між DB та найдоступнішою версією від Zbroyar становила приблизно 10 к грн на користь DB. Тобто, на мій погляд, вони не могли щось виставити цікаве на цивільний ринок у бюджетній категорії. Так само у середній та преміальній.
Стосовно прям лютих зашкварів на цивільних версіях я не зустрічав. А от військові Z10 (UAR10) страждали через пошкодження личини затвора (що теж писали вище). Принаймні такі історії можа було не рідко почути від користувачів цієї зброї.

 

Личину затвору хоч поміняти можна, коли розсиплеться, а от постіне неперезаряди на Z10 - ото реальна проблема. Хоч крути газблок, хоч чисти. Є версія, що там патронник затісний, та швидко забруднюється, хз, бо вручну потоім все одно подається.

 

Якщо пстійний неперезаряд то це системний баг. Дивно, що його не виявили та не виправили ще на заводі. Бо проблема цікава і рішення усе одно має бути.

 

та давно знайшли рішення - вилучили це гівно, а видали Хеклери та Хенели - тепер люди горя не знають і все працює чудово, бо робили люди для людей, а н корупціонери пздили гроші на державному замовленні.

 

Я розумію цю концепцію. Вона проста та надійна. Тим не менш, на мій погляд, треба підвищувати культуру виробництва. Це в корні не вірно коли виробник видає бракований інструмент. Та і судячи по опису це та проблема котру важко не помітити. Тим паче якщо АР15 у них працюють нормально - без клинів та неперезарядів. І ще дивніше, коли цивільна Z10 не має таких косяків а військова UAR10 страждає неперезарядом. Принаймні мені не доводилося зустрічати неперезаряди на тій невеликій кількості цивільних Z10 котрі я бачив.

 

Все просто - не купувати гівна корупційного

 

В розрізі цивільної людини - так, фактичне голосування грошима. У випадку з військовим теж можливо придбати свою особисту замість того щоб використовувати службову.
Мені просто дивно, чому виробник допускає такі прогалини у себе на виробництві. Це ж якби і репутація та ім'я.

 

Ви оце серйозно? Зброяр від початку був барижною зажраною компашкою. Там про гроші від лохів-патріотів, бо це ж вітчизняні виробництво, а не про якість чи ім'я/репутацію. Зараз це просто функціональна виробник-прокладка для відмивання грошей через держзамовлення! Яка там якість, яка там робота над помилками, якщо красти тре зараз?
Пропоную забути про зброяра у цій темі й згадувати його лише якщо хтось новенький раптом про "це" запитає.

 

Бажання Зброяра урвати контракт МО - нормальне та здорове. Щоправда в США за брак в ЗС США постачальника аигравшого тендер, знищать репутаційно. У нас інститута репутації як явища нема. Напевно тому є розірвані лічини затвора чи недосили на uar10.
Хоча з мого досвіду AR15 ZH та ще певні версії нормальні в технічному плані. По ціні вже на поціновувача. У співвідношенні ціни/якості zbroyar об'єктивно поступається тій же DB15.
І не зважаючи на ваші аргументи стосовно їх діяльності, я усе одно переконаний, що відпрацьована десятиліттями система повинна працювати достатньо надійно. Особливо якщо вона йде до збройних сил.

 

Очевидно, на затворну групу в калібрі 5,56мм не має такого навантаження, як в більш потужному калібрі 7,62мм. Тому Ар-15 і працюють більш надійно. Щодо буцімто кращої надійності цивільних Z-10, то й тут все просто: умови роботи військової зброї є набагато більш суворими, в порівнянні з цивільною.

 

Технічні нюанси по АР15 у порівнянні з АР10 очевидні в розрізі навантаження в тому числі. Важко заперечити, що військові умови більш суровіші чим цивільні проте випадки поламаних лічин на UAR10 частіші ніж на Z10. Також виходять з ладу вони від настрілу, судячи з відгуків невеликого. Таких частих скарг на Z10 я не зустрічав. До того ж повно інших AR10 з цивільного сегменту починаючи від DPMS закінчуючи хеклерами, які працюють в таких само умовах але без зламаних лічин затвору.

 

Вітаю, шановна спільното! Порадьте стосовно цієї гвинтівки - чи варто її обрати для себе. Мета - щоб була. Та пострілушки для душі.
https://stvol.ua/ru/catalog/karabin-nareznoy-ruger-ar-556-mpr-multi-purpose-rifle-kal-223rem/p6893