Самолеты Германий 1933-1945

Я тоже за Ганса Ульриха Руделя. Веть он уничтожыл 530танков и около 800машын на восточном фронте.Совершыл около 2 350 боевых вылетов. 30 раз был збит и збил 11самолетов.По моему и Марат он утопил.
Вдобавок он единственный кто получил в ВМВ Рыцарский крест с золотыми дубовыми листьями мечами и бриллиантами.
Но он лучшый штурмовик а не истрибитель.

 

В Luftwaffe был всего 101 один пилот сбивший более или 100 вражеских машин!)

 

Эрих Хартманн тоже получил рыцарский крест с дубовыми листьями, мечикаи и брилиантами.

 

Эрих Хартманн и Ганс Улрих Рудель были действительно самыми лучшими пилотами не только в рядах Luftwaffe но и среди всех остальных...Им подражали все кто хотел победить в воздухе! Германия до сих пор гордится своими героями! Хартману даже памятник поставили.

 

Хартмана хотели завербовать русские как выдающегося пилота, но ему удалось бежать из русского плена.Последней жертвой Хартмана был американский p38 "Аэрокобра" в небе над Берлином 8 мая.

 

И все же Luftwaffe это мощь,которую боялся весь мир и небо!!!

 

Детский сад в атаке. Книжки читай. Последнего он сбил над Брно. И это был Ла-7.
Но действительно 8-го мая.

 

Я совсем не хочу кого-то обидеть, но прежде чем писать на таком солидном форуме как наш - свертесь с источниками, не будет глупых попаданий.

 

Согласен.Сверятса нужно.
А если не уверен не утверждай.

 

Не думаю, что Хартман или Рудель были самыми лучшими пилотами. Взять тогоже Кожедуба или Покрышкина. Они что, слабее Хартмана. Мне всегда было интересно, почему многие немецкие летчики по месяцам не могли сбить, а приехав на Восточный фронт начали их типа пачками сбивать - по 4, по 6, и даже по 9 за один день. Да многие скажут, ну опять Покрышкин, опять Кожедуб, что вот мол что они только двое что ли дрались. Конечно нет, не двое. Или что больше сильных пилотов у нас не было. Что, скажем Маресьев был слабее Хартмана, или Баранов, или Клещев, или Попков и многие другие. Тогда как же у этого Хартмана оказалось 352 победы?. Да, немецкие летчики были сильными в пилотировании. Но я глубоко уверен, что почти у всех немцев цыфры побед очень завышены. Им же не надо было так доказывать о сбитом,как нам ( ведомые, пехота, фотопулемет). Ведь у них даже уничтоженные на земле самолеты шли в общий счет о сбитых.

 

У Хартмана тоже не все сразу получалось. И он долго не мог смог сбить противника.

 

Да а какая разница, я же говорю, что количество побед Хартмана завышено. Он полетел, пострелял кое-как, фотик заснял. Прилетел, проявили, ага 4 самолета в копилку....... Да, я согласен что он сильный летчик, НО не самый сильный из всех......

 

Количество реальных побед у Хартмана - это предмет для исследования более крутых историков чем я. Тем более что его вторая летная книжка навсегда потеряна. И его 352 победы в воздухе выросли чуть ли не со слов жены.
Другое дело что пилот он по всему - был классный. Если б он и на сотню меньше намолотил - все равно - он уже в истории.
Чтоб меня не числили дурацким фашистом, скажу что Кожедуб с Покрышкиным тоже нехило зажигали.

 

Хорошо. Вот интересный факт. Баевский глубоко уверен в этой неправде что, Хартман к августу 43 настрелял около 90 самолетов! Но как он мог столько реально настрелять. Был такой случай, рассказывал летчик 54 эскадры. Шли они вдвоем куда то, вдруг видят вынырнул Ил-2. Один на верху остался, а другой немец пошел в атаку. Но он долго не мог сбить Ил-2. А потом бросил его, второй же немец на верху был который, атаковать не стал т.к. по всему было видно, что скоро сюда придут красные соколы. Короче ушли эти два немца домой. А вот поди знай, когда они прилетели и стали проявлять фотопулемет, скока ему зачтут сбитых Илов. Хартман был никогда бы не полез драться в свалку, где был Покрышкин. Почему немцы истерично кричали Ахтунг- Покрышкин в воздухе!!!, а хоть раз это сказали про Хартмана. Да, не только у Хартмана были десятки побед, а поскольку раз их сбивали. Кожедуба ни разу не сбивали, Покрышкина 3 раза, а этих асов по 6, по 9 и более!!! раз. Интересно, когда наша страна толком в 41 и 42 годах воевать в воздухе не умела, эти асы немецкие долбали наших как семечки, а как с 43 года наши стали их долбать, то немецких асов стали убивать в воздухе, а где же их мастерство, навыки стрельбы? А потому что они привыкли действовать по схеме ударил-ушел, а в маневренном бою действовать не умели. И когда в 43 году у нашей страны появились самолеты не уступающие немецким и когда наши летчики научились воевать, стали драться на равных, навязывать немцам свою игру, они сразу стали выходить из строя. Ведь мало кто знает, что Геринг приказывал немецким истребителям летать только группами, с превышением в количестве. А приказывал он это потому что в то время у СССР появились Яки Ла-5. А с Як-3 немцы вообще не любили вступать в бой. Тем более уже в то время среди немцев было много желторотиков.

 

Да и потом, ну хорошо, слава у них на фронте была, то,се, а чтож они так в плен то сдались..... лучше бы застрелились. Они же офицеры, летчики, верны Третьему Рейху до конца...... а в плен сдались как мальчишки..... Рудель вообще красавчик, на него все летчики штурмовики равнялись, ведь не шутка получить награду, которой ни у кого нет в Германии а он тоже бац и все- сдаюсь. А где же офицерская честь, а их после войны подняли на пьедестал славы....... Ну что это, разве правильно?

 

Сомневаюсь что количество сбитых самолетов у Хартмана завышено.По моему наоборот это даже по неофициальным данным 352.

 

И вообще немецкие летчики действовали куда умнее чем другие. Они при виде превосходящих сил сразу удирали а не лезли на верную гибель как русские, чтобы показать свой героизм, которого никто не оценит.И вообще асы Люфтваффе были куда круче по технике боя в воздухе. Испанская война 1936 научила)

 

А чтоже эти асы войну в воздухе прос...и.? Чтож они молодое пополнение не научили воевать? Их сбивали, как куропаток, почти каждого минимум 3 раза.А по поводу Хартмана, это ты крепко загнул, по поводу неофициального счета. У немцев не было такой строгости в докладе о сбитых. Достаточно было посмотреть пленку фотопулемета. Хочу посоветовать книгу Мухина - Асы и пропаганда. Там много интересных вещей про Хартмана описывается. У Покрышкина кстати по официальному счету 59 сбитых самолетов, а на самом деле 114!!! Потому как в то время имело место такая фигня, что если самолет противника упал на вражеской территории, тебе хрен кто зачтет его, т.к. нет фактического подтверждения. Никто не поедет и не посмотрит. Наземные не подтвердят. Героизм проявлять и идти на верную гибель нашим летчикам надо было, они защищали свою Родину. Да, в Испании наши несли поражение в самолетах, но ведь тогда не умели они толком летат хорошо. Вот когда у нас появились Яки и Ла-5, вот где все проявилось, вот где СРАЗУ появилась немецкая слабинка, про приказы Геринга я уже упоминал. А что касается все той же Испании, где наши И-16 дрались с немцами, так не просто так немцы будут давать этому самолету прозвище -крыса, видать чем-то она им неплохо насолила...... Ведь немцы в принципе много сбили именно в начальном периоде войны, повторюсь, когда у наших опыта не было никакого. А наши летчики сотни раз дрались с десятками превосходящих сил противника и выходили победителями, поэтому гдеже здесь можно судить о силе немецких летчиков?. Они говоришь были умнее, хм..... сомневаюсь в этом, они не были умнее. Просто они не способны были погибнуть во имя Третьего Рейха, или совершить героический поступок или что то в этом роде, поэтому и не рисковали.

 

Они то и были умнея а вот ихние руководство было не к чёрту. Они действовали умом а не количеством + только дурак на войне рискует притом за зря.
Хоть Люфтваффе и продула войну но по очкам в воздушных боях натёрла зад саюзникам.

С увожением !!![/QUOTE]

Не могу не согласиться камерад! Союзники понадеялись на свое количество а такого жесткого опыта ведения воздушного боя у них не было как у асов в Люфтваффе

 

Про Яки и ла7 я тоже слышал но тут речь не о технических характеристиках истребителей. Согласись ВВС СССР мало кем могла похвастаться. Люфтваффе да конца войны упорно отражала налеты союзников и советов.И летчиков в Люфтваффе было придостаточно с хорошим опытом.С тем что асы Люфтваффе не обучали молодое поколение с этим не соглашусь.У русских большинство курсантов погибало сразу после первого боевого вылета.Это говорит о том что советское командование ставило акцент на массовость производства самолетов и набора курсантов.А немцы больше на обучение своих курсантов.

 

Камерады кто-нибудь знает о разработке реактивного истребителя "Leppisch"???

 

Да, соглашусь, у немецких летчиков был естесно больший налет. А вот с тем, что СССР не было чем похвастаться, с этим категорически не соглашусь. Фон Гольтз, ну почему же рискует на войне именно дурак. Если бы ты например воевал во время Отечественной войны, защищал бы свою Родину от врага, ты бы что, не рисковал бы, голую спину бы врагам показывал, да с тобой ни один ветеран наш не согласится. Идти в воздушный бой с превосходящими силами противника это уже большой риск, и по твоим словам наши летчики были дураками ((((((. Так, теперь по поводу того, что большинство курсантов погибало в первом боевом вылете. Опять не соглашусь с этим. Прежде, чем выпускать в боевой вылет, курсанта обучали в перерывах между боями прям над аэродромом. А в вылете за ним всегда смотрели опытные летчики. Да, конечно были случаи, когда кидали в бой сразу, но это единичные случаи, и то, в начале войны. Если в 41 году наши дрались не умением, а кровью, то уже во второй половине 42 все было наоборот.

 

А что было в 42-ом? Немцы и в 42-ом властвовали в небе. Не спорю русские после тяжелых воздушных потерь стали более менее поднимать авиацию, но в 42-ом мало что изменили.

 

Ты что-нибудь слышал о немецкой эскадрилии Rammjager? 1944.