С нетерпением жду фото... Но сразу оговорюсь - справочники бывают разные, и в них иногда тоже бывают ошибки и неточности, поэтому время от времени их переиздают, с исправлениями и комментариями... Ждём-с... Фото в справочнике, надеюсь будет цветное, а не чёрно/белое ? А пока ждём ваше фото, вот вам фото послевоенных сухарок, желаю приятного просмотра и, о чудо - может вы на них найдёте детали, идентичные рассматриваемой сумки... Как там вы говорите - "Удивительное рядом"... http://reibert.info/threads/suxarka-policaja.400885/ http://reibert.info/threads/suxarka-bundesver.154526/ http://reibert.info/threads/pomogite-po-suharke.87694/ http://reibert.info/threads/suxarka-na-opredelenie.227237/ http://reibert.info/threads/suxarka-na-rekonstrukciju.504460/ http://reibert.info/threads/suxarka-bundes.274585/ http://reibert.info/threads/suxa-na-opredelenie.380095/#post-3989004 http://reibert.info/threads/suxarka.478202/ http://forum-antikvariat.ru/topic/161706-вещи-по-гдр/page__st__25 http://forum-antikvariat.ru/topic/151164-сухарка/ http://forum.demjansk-battlefield.com/index.php?showtopic=13865 http://ternopol.ter.slando.ua/obyavlenie/suharka-rozruzka-bundesver-ID7XfKL.html http://vk.com/wall-65396103?own=1
Да не нервничайте Вы так. Дождетесь цветных фото, не переживайте. Только обратите внимание на приведенный Вами пример сухарки в ссылке №3. Там , к стати, товарищ из пишет: "Есть внутрений карман-послевойна ну и что что есть карман??? можно подумать что не было сухарок с карманами в 1930-е...." Еще раз Вам повторяю, что два из Ваших пяти признаков- ложные. Мог быть и внутренний карман, и ремни с прямыми концами. А по поводу справочников. Проведите анализ, исправьте или издайте свой. Вы являетесь уважаемым автором справочника? Подозреваю, что нет. Я вот пользуюсь доступными. Пока не будет убедительных доказательств обратного, они будут источником подтверждения правоты или нет.
Так может вы являетесь автором справочника ??? Или вы просто - великий комментатор чужих аргументов ? Я смотрю, что знания из вас так и прут... Просто ответьте на поставленные мной вопросы, и покажите фото - не нужно так много букв не по теме... Напомню о поставленных вопросах, ответов на которые от вас пока нет... - в чём принципиальное отличие сумки ПМВ и времён Рейхсвера ? - что такое "ранняя Вермахтовая сухарка с двумя перегородками" ?? фото пожалуйста. - что такое "чёрная сухарка СС" ??? можно фото - а то я привык к тому, что ранние, до 36-го года сухарки СС были серые (оттенок мог быть чуть темнее или светлее, но они серые, а не чёрные - удивите меня фотографией чёрной)... - при чём здесь, в этой теме, упоминание о партийных или ПМВ-ых сухарках ? данная сумка претендует быть опознанной как модель 31 года... .
Вы смотрите в книгу, а видите .... Если уж пытаетесь привести ту сумку как аргумент, так этот аргумент только в пользу послевоенного происхождения рассматриваемой сумки... Вы главное там не видите, цитирую: Я вам уже говорил - каким боком партийные сумки, которые были с двумя отделениями, к рассматриваемой ??? .
Пока не истек сегодняшний день, выполняю обещанное. Имеем три фото, пардон, сделанные на телефон, но на них видны детали. Имеем серую сухарку изготовленную для СС. В ней в наличии внутренний карман-перегородка. На второй фото черная сухарка для Альгемайне-СС. Тут я готов извениться, кармана на ней нет, но черная (удивительная) сухарка - есть. На третьем фото имеем несколько сухарок с различной формы ремешками. На одной из сухарок концы ремешка прямые. Имею в своей коллекции оригинальную сухарку полицейского образца военного периода. Карман-перегородка на ней есть. Фото нужно? Хотя зачем? Доказывать наличие этого кармана и разной формы ремней можно бесконечно. Доказать обратное - невозможно.
Пардон, но вернусь к теме.К вопросу, кто куда смотрит и что видит. Вернитесь еще раз к третьему примеру приведенной вами сухарки. но только уж опуститесь до пятого поста. Вы остановились на третьем. Конечно, ведь дальше комментарий не в Вашу пользу. Я конечно не являюсь автором справочников, но и Вы тоже. Так что оба мы комментируем чужие. Я правда Ваши примеры рассмотрел видимо подробней.
Да уж... Даже не смешно... Спешу вас расстроить - фото меня нисколько не удивили... По поводу первой сумки - это известный образец, с кодом производителя 78/34 (на ваших фото его не видно, но я знаю что там именно он) и доп. штампом 63 SS Standarte. Только вот цвет у неё не чёрный, а тёмно серый - можете в этом сами убедится, присмотревшись внимательно к вашим фото, или найдя другие фото этой же сумки... А вы грозились показать чёрную, ну-ну... По поводу второй - ни сама сумка, ни бирка на ней и чернильный штамп не нравятся абсолютно... "Brotbeutel fur SS", ну-ну... Год рядом с VA, а не под ним... Два кармана... ну-ну... В общем, с этим понятно всё, да и с вами тоже - ответов на простые вопросы по теме от вас до сих пор нет, фото обещанного тоже... Свои мысли изложить своими словами тоже не можем... Смысла что-то вам доказывать дальше - вообще не вижу, если вы банальных вещей не знаете... То, что партийные сумки были с двумя отделениями, это известно всем кто интересовался этой темой - только я вас в очередной раз спрашиваю, каким боком обсуждаемая сумка относится к ним ? Хотя ответов всё равно не будет... Посему просьба - оставьте свои комментарии при себе, если подкрепить аргументами их не можете... С вами не интересно - всё, удачи... .
Друже Фантазёр , возвращай эту гадость взад тому, кто её продал. Ну или вон Sanken пусть её купит - и рассматривает, изучает, сравнивает, определяет и т.д... Всё, я из темы вышел
Як після військова, якщо такий тип сухарок використовувався під час першої світової і плюс на ній стоїть клеймо НСКК, під час другої світової війни багато речей брали з першої тещо позалишалось і штампували 3 рейху, там чітке зображення емблеми, тай після війни не бачив таких по першій світовій, вони відрізняються
Сухарка часів ПСВ. Замість писанини, просто дам посилання на аналоги: https://www.germanmilitaria.com/Imperial/photos/G000188.html https://www.germanmilitaria.com/Imperial/photos/G006085.html https://www.enzantik.de/shop/Deutsc...Weltkrieg-mit-Abnahmestempel-BA-IX-p496484131 https://ww2-militaria-shop.de/Milit...mit-Trageriemen-1--Weltkrieg.html?language=de https://www.weitze.com/militaria/73/Deutsches_Kaiserreich_1_Weltkrieg_Brotbeutel__468173.html https://www.weitze.net/militaria/04...schen_Infanterie_Regiment_Nr_180__357704.html https://www.weitze.net/militaria/73/Deutsches_Kaiserreich_1_Weltkrieg_Brotbeutel__468173.html https://www.weitze.net/militaria/26/1_Weltkrieg_Brotbeutel__351526.html Далі можна розмовляти про фурнітуру, яка типова саме для ПСВ, форма і розмір самої сумки, яка більша за післявоєнні аналоги і т.д.
Не побачив одразу, що на клапані лише одне кільце і петля (на фото в "закритому" вигляді це вже чітко видно). А в поєднанні петель без шкіряного підсилювача, двійного внутрішнього простору, вона дуже схожа на ті, що одразу після війни шились...
