Про монахинь и детишек....

Все-таки контроль должен быть. Как и возможность для воспитанников покинуть такой приют. Они еще дети и не факт, что захотят провести всю жизнь в монастыре. А у них нет никаких социальных навыков. Еще хуже, чем у детдомовцев.
Кста, имеется много приютов при монастырях - там все нормально. И главное, воспитанники не изолированы от мира полностью.

 

Самое интересное что Иисус Христос проповедовал абсолютно противоположное тому, что ныне многие называют христианством..

 

Самое интересное, что более 90% христиан не считают своим долгом раскрыть книгу под названием библия и внимательно ознакомится с её содержанием. Оно и немудрено - более 1500 стр. составляет В.З + Н.З.
Не говоря о том, что В.З. - это облегченный ( для неевреев) вариан Торы,
Н.З. так же не исполнен любовью и праведностью. Сейчас информации по
данному вопросу в избытке, а так же каждому доступен первоисточник,
только читать его нужно внимательно, понимая о чем идет речь. Детишек
безусловно жаль, только в их положении находимся и все мы. Христианскому богу угодно, чтобы его паства( овцы ) называла себя рабами божьими. А разве можно любить раба?

 

Родители - дятлы!
А насчёт "раб, не раб". По Ветхому - раб, по Новому - дитя (вроде как). Так что...

 

1.Да , что бы иметь представление о христианстве , нужно хотя бы один раз прочитать Новый завет ( всего то 300 стр.) и совсем не обязательно читать книги Ветхого завета , где 925 страниц .
2. Где Вы прочитали , что ВЗ это облегченный вариант Торы ? ВЗ состоит из 39 книг , первые 5 из которых называются Торой , или Пятикнижием Моисея (1. Бытие. 2. Исход.3.Левит.4.Числа.5. Второзаконие.) Сокращенной Торы не существует в природе.
3.Нигде в Новом завете Христос не говорил , что вы мои рабы. Он называл своих последователей: учениками , друзьями , детьми , братьями и сестрами. Так же он говорил о том , что он пришел послужить.
Евангелие от Матфея 20 глава.

Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;
но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.

P.S. Апостол Павел сказал о себе , что он раб Иисуса Христа , но нигде ни Павел ни Христос не называл людей рабами Иисуса Христа.

 

Когда еще в прошлом веке на улицах городов вдруг, откуда не возьмись, появились вежливые молодые люди, предлагающие "Поговорить о Боге" было довольно много интересных публикаций на тему все возможных сект. И советов, как не загреметь по полной. Помимо всем хорошо известного совета - не разговаривайте с ними вообще, был один интересный тестовый вопрос.
Да, тогда была очередная школьная реформа, классы с разными уклонами. Я училась в педагогическом, там было много всего интересного, в том числе как помочь детишкам...
Так вот суть - чел будет с умным видом рассуждать о религии вообще и о христианстве в частности, цитировать Библию, обязательно где-то в начале беседы скажет, что сам к официальной церкви не принадлежит или не разделяет ее взглядов. Но он не за что не ответит Вам на простой вопрос - А к какой конфессии принадлежите Вы? На изнанку вывернется, но не ответит.... А узнаете Вы об этом, когда может уже будет поздно...
Вот сколько лет прошло (я закончила школу в 1988 году), а ничего не изменилось....

 

Я чувствую вопрос моего вероисповедания вам не дает покоя. Хорошо , нарушу свои принципы . Евангельские христиане. Эта церковь , в нашем городе основана немецкими колонистами более 100 лет назад. Я не являюсь служителем церкви . Мне в отличии от вас совершенно все равно , кто какой конфессии , принадлежит , важно , что бы он исповедовал христианские принципы по отношению к обществу , а не религиозные забубоны. Меня раздражают рассуждения о том кто "правильный" и кто не "правильный".

По теме. На основании журналистских расследований не возможно судить о данной ситуации объективно , так можно пойти на поводу у невежественного , в этом вопросе , человека. Окончательный вердикт по данному вопросу может вынести суд или правоохранительные органы. Вот тогда можно рассуждать объективно . В любом случае нельзя судить о христианстве , и не только , на основании единичных случаев нарушения , тем более , что в христианском вероучении нет таких канонов , по которым допускается издевательское отношение к детям и не только к ним , а поэтому если и были в данном случае нарушения , то они носят личный характер и не являются нормой для всех. Мы же не будем осуждать всех учителей , если один из ни окажется педофилом , или всех музыкантов среди которых много педиков. Каждый отвечает за себя.

 

Я школу в 89 закончил,почти одногодки с Вами Freulein Barbara .Потом ещё много учился в разных школах жизни.Зря Вы Freulein на Михаила ( Мишель777) наговариваете.Знаю его ЛИЧНО,нормальный и порядочный человек.Если уж Михаила в сектанты зачисляете,тогда и меня туда же ............ .Не красиво как то получаетса А сектанты ко мне даже и не подходят на улице наверно своего узнают

 

1.Молодые люди были и у нас - это мармоны. Члены нашей церкви по улицам не агитируют. Они больше по больницам ухаживают за брошенными и бездомными , проповедуют в наркологиях , личными средствами помогают детдомам , устраивают субботники по уборке городских улиц , усыновляют брошенных детей , опять же за личные средства организовывают реабилитационные центры для алкоголиков и наркоманов , берут на содержание брошенных стариков , квартиры которых забрали или пропили родные дети и др. Пастора живут скромно , если у кого и есть , автомобиль то это Жигули не моложе 20 лет. Прихожане имеют паспорта , а дети их учатся в учебных заведениях страны , в том числе и престижных вузах.
2.Интересно , кто эти публикации писал ? Два варианта , или атеисты или доминирующая в регионе религия (меркантильные соображения ), что в конечном итоге не является объективной оценкой или полезным советом.

 

Ну а зачем надо было так долго упираться и выделываться? Да еще и хамить? Поддерживали интригу или пытались увести тему в сторону? Там в самом начале написано, что расследование ведется и светскими властями и духовными. Что насельницы монастыря замечены во всякого рода экстравагантностях, вроде отказа от паспортов. Что детей удерживали силой, а часть вывезли в неизвестном направлении. Собственно тема о том, что нельзя слепо верить кому бы то не было. Познавать надо не по словам, а по делам.

Кста, оно? http://ru.wikipedia.org/wiki/Евангельские_христиане

И молодые люди совершенно не обязательно мормоны. Это могут быть и свидетели Иеговы и пятидесядники и баптисты всех разновидностей. На почве "истинного понимания Св. Писания" такое размножается...

 

Кто по вашему имет истинное понимание Св.Писаний ? Хотя догадываюсь, скорее всего та конфессия , к которой принадлежите вы.

 

Мигель и Варвара-вот вы зацепились .. Оба -правы причем, но каждый в своем. Непонятно, почему по Барбаре нужно обязательно принадлежать к конфессии , я вот принадлежу сам себе. К РПЦ вообще отношусь не совсем хорошо, и здесь Барбару поддерживаю. В последнее время им палец дали укусить-грызут уже плечо. С принятием закона о передаче собственности в руки мракобесов-вообще одурели. Выставили претензий на 26 тысяч объектов по стране, поперхнутся не боятся. Вторжение этих реакционеров в нашу жизнь последнее время поражает-давай назад в средневековье. Уроды эти-один из вариантов окончательного оболванивания пипла, вчера общался с приятелем, членом областного политсовета Партии Негодяев-он просто объяснил весь этот идеологический НЭП-отупить быдло, загнать его в рамки стойла под любым соусом, использовать мракобесов в предвыборной гонке. А вы на ножах рубитесь выясняя конфессии друг у друга. Главная конфессия в России-Союз дурманов народа, там и иудеи с муслимами, язычники с огнепоклонниками, бог у них един-НАЖИВА и ЗОЛОТОЙ ТЕЛЕЦ. А для болванов писанина в талмудах и библиях. Короче-им бабки, пиплу- религию. Для затравки дегенератам по зомбоящику Пасхальные службы с Менделем и Пукиным. Очарованным предлагаю с торрента скачать старинное кино с Ильинским в главной роли-Праздник святого Иоргена. Может с небес спустятся. Поповичи 10 лет в России спаивали народ вгоняя беспошлинно водяру литровую из Германии,тысячами загоняли фуры с табаком из Европы не платя акцизов. После этого рамсят дурачкам за жизнь праведную. Если ты ведешся- то реально дебил, другой жизни ты недостоин. Но-ЭТО НУЖНО ВЛАСТИ, ибо баранами проще управлять. Теперь пусть каждый задумается-он человек или скот, который неделю уже по России считают. У тебя есть разум-или тобой должны управлять или манипулировать? Чтобы жить по людски, не воровать и лгать, не пить пойло и не трахать жену товарища-нужно обязательно что то исповедовать? НУЖНО быть человеком... Тем он от скота и отличается...

 

Кто видел тамошних монахинь - поверит. Ходят чуть ли не строем, по сторонам смотрят волком. У них там свой деятель, которого чуть ли не святым считают, кажется отец Петр (хотя с именем может и ошибаюсь), гонит всякую ахинею - короче натуральная секта.

Девченок этих то же видел, видно что забитые по полной - головы не поднимают, ходят только группами в сопровождении монахинь.

 

Да никто не имеет... Выяснять отношения начали - еще крест не остыл. Одни считали, что Христос имеет только человеческую сущность, то есть не Бог, а другие, что только божественную - следовательно, умереть на кресте вообще не мог. Из-за этого даже пальцы несогласным рубили на Втором Эфесском Соборе (спасибо Суер*Выеру за справку, раньше путала с Никейским). А другие проповедовали "оплодотворение Логосом", из-за чего во время молений занимались оральным сексом. А еще были "духовные браки", их Тертуллиан обличал... А Блаженный Августин, потеряв потенцию после развратной жизни, додумался до Предопределения. Что впоследствии и развили до полного абсурда кальвинисты. Это еще не касаясь несториан и прочих. и так две тысячи лет подряд.... Впрочем, христиане в этом не одиноки. В любой религии хватает тех, кто "понимает лучше других"... Все дело кв конкретном человеке - одному нужен коллектив, другому - Учитель, третий сам по себе. В это все и упирается....

Вот только детишек жалко....

 

Исповедовать , это не проповедовать , а жить по каким то законам , придерживаться каких-то правил , иначе будет хаос , каждый будет поступать так как считает нужным , как ему позволяет воспитание , образование и т.п. Где сказано , что не нужно воровать , лгать , пить пойло и трахать чужую жену ?Многие не считают , что это плохо.
Игорь , все о чем ты говоришь , это теория , твой личный взгляд ,твоё мировоззрение. Вера - это жизненный фундамент. Если мы говорим о ХРИСТИАНСТВЕ , то нужно сказать , что именно не устраивает в его учении , или с чем конкретно не согласен , со ссылкой на первоисточник. А так , ругать христианство , из-за того , что какой-то служитель, далекий от христианских принципов , живет так как считает нужным , в корне не верно. На таком же основании , можно считать , например , всех рок музыкантов - "голубцами", а чё звезды рока Федя Меркулов и Элтон Джон и многие другие , являются педиками ,значит и Рок в целом можно назвать - музыкой 3,14дерастов.

 

Перешел бы из атеистов в секту Логоса... Такие моленья-истинная благодать.

 

Вот вот и я об этом подумал,потому и спросил проходят ли ещё такие моления ,я б тоже присоединился.Забежал утром помолился удовольствие справил и с чистой совестью в люди,вечером опять зашол ......

 

Люди - социальные существа. Без определенных правил (законов) ни одно общество существовать не может. Некий божественный статус нужен, чтобы не возникало лишних вопросов. Во всех культурах принято уважать предков. Существуют правила заключения браков. А если есть личное (частное) имущество, то и соответствующие законы. Христиане ничего нового не выдумали и не изобрели. Кста, самая умная вещь на эту тему - тот самый Ветхий Завет, книга Екклезиаста.
Достаточно забить в поисковик - гностики, агностики, неоплатоники, Ориген и т.д. Абсолютно ничего нового ни в эпоху Возрождения, ни позже никто не придумал. А до Христа были ессеи и терапевты. (см. Рукописи Мертвого моря).
Во всех этих дебрях каждый ищет (и находит), то что ему ближе. Только и всего.
Да, для психического здоровья окружающих традиционные или старые конфессии безопаснее, несмотря на все злоупотребления. Просто потому, что перебесились, пар вышел, возобладал здравый смысл и традиции.

Про "оплодотворение Логосом" или "per os" читала у Гумилева в "Этногенезе и биосфере Земли". Там еще упоминались и некие типы (не помню названия, а искать книгу лень), которые во чтобы то ни стало хотели стать мучениками, для чего нападали на одиноких путников и вынуждали их убить себя.... Впрочем, изнурение своей плоти грехами - идея не новая. "Не согрешишь - не покаешься. Не покаешься - не спасешься" - народная мудрость....

А обычные люди жили себе и жили. Хлеб сеяли, города строили, молились, как их учили, но и старую нечисть не забывали... Религии религиями, а законы Природы еще никто не отменял.... Ни Христос, ни Дарий I, ни конунг Кнут....

 

В этом то и проблема , что в последствии , некоторые , так называемые христиане, начали выдумывать что-то , сверх написанного. Все христианское учение вмещается на 300 страницах , но людям этого показалось мало и они , надмеваясь своим разумом стали привносить туда что-то своё , а кому-то это чужое мнение не понравилось и он высказал свое , претендуя на первенство , и пошло , поехало - ереси , расколы , войны , а виной всему человеческие пороки , такие как тщеславие и гордость. Похоже , что все эти последующие спорщики не читали эту "умную вещь" из Ветхого Завета под названием Екклесиаст ( всего девять страниц) да и Новый Завет тоже. Вольная трактовка Нового Завета порой доводит до маразма : крестовые походы , инквизиция , индульгенции , духовная иерархия , МАНИПУЛЯЦИЯ человеческим сознанием , поклонение иконам , молитва за умерших , самоистязание , аскетизм , одежда , половая распущенность и извращения и сотни других нововведений далеких от первоисточника христианства.

 

Мишель-я вот в общем против христианства ничего не имею вообще, речь у меня шла именно об РПЦ. Вы живете на Украине и малость российских делов не ведаете-просвящу: С начала 90-х годов ЕБН-он же Ельцин Борис Николаевич даровал толстякам льготы на беспошлинный ввоз водяры в Рашку, дабы поповичи поднялись с колен, льготы на ввоз сигарет из Европы без акцизов и пошлины также. Сколько денег они нагребли спаивая русский народ и обкуривая его-ведомо одному Люциферу. 90-е запомнились всероссийской пьянкой от Кенига до Владика. НИКТО из тысяч толстобрюхих не восстал против подобной политики РПЦ-присосались к системе и пели осанну. Ни один в знак протеста лоно церкви не покинул. ВОПРОС-это слуги дьявола или Бога ? Дай им по закону лицензию на продажу героина и его беспошлинный ввоз из Афганистана-с радостью возьмут, сказав-На все воля божия... С приходом к власти Пукина ортодоксы получили новые возможности и стимулы, при Ельке не было живых денег-дали водочную монополию на откуп, Пукин финансирует живыми деньгами, даже хандловать пузатым не надо. Храмы и часовни, молельные дома и куриные избушки множатся как грибы. За 20 последних лет в Кениге, городе с населением в 400 тысяч человек достроили один детский садик, недострой СССР. Поповских заведений наплодили под сотню, на каждом углу. Отсутствие паствы не смущает-главное освоить бюджетные народные гроши, набить карманы и пузо. Назвать это скотство христианством-согрешить. В пятницу иду в баню мимо очередного так называемого храма с трапезной, пожрать эти скоты приехали на двух Крузерах и Лексусе, стоят на парковке- не стесняются, говорят спонсорская помощь... Мигель-задумайтесь: СПОНСОРСКАЯ ПОМОЩЬ МРАКОБЕСАМ в БЕДНОЙ СТРАНЕ-одарить Лексусом и Крузаками... За последние 20 лет видел кучу немецких проповедников везжих в нашу область в детские дома и больницы, школы и дома престарелых сотни тонн грузов-медикаменты и одежду, мебель и тетрадки, продукты и компьютеры. Вот только не видел в Чеченскую компанию русских монашек в госпиталях, русских монахов в приютах, ухаживающих за старичками. Не слышал про патронат русской церкви хоть над одним детским домом. Видел в Экваториальной Гвинее испанских миссионеров учащих бесплатно маленьких пепсов, французских проповедников видел в Камеруне-бесплатно лечащих черняшек, Толстопузов российских в наших больницах невидел ни разу. Так что Мигель ваше выражение об отдельных оступившихся личностях в корне не верно. Это система-поголовно. Подчеркиваю-касается именно деятельности РПЦ. Отношение к остальному христианству-положительное. Люди удивляются- почему народ в 20 -е годы не встал на защиту РПЦ от произвола властей? А точнее радостно поучаствовал в дерибане барахла ? А потому, что и при царизме эти барбосы были хапугами и паразитами, владея крупнейшими наделами земли-выжимали с крестьянина арендную плату и урожай, колпачили массы, подвывали самодержавию и крепостничеству. Жрали , пили и веселились в голодной и непросвещенной стране... Забыли ребята главный лозунг тех времен: Грабь -награбленное. Я бы тоже у худенького в рясе имеющего гешефт с теневых расходов русского бюджета отжал Лексус в лихую годину

 

Кстати Мишель-не воровать и водка-пить плохо меня вообще то учили родители, тогда и не пахло церковниками. При этом в стране атеизма была достаточно низкая преступность, да и с моралью в целом было нормально. Так что здесь не согласен. А в целом-мы не наблюдаем и политиков призывающих к греховному, за исключением экстремистов Закаевых, придурков Жириновских или чучело Палестины Насраллы-чудовищное имя-Насралла. Что не мешает политиканам во взаимодействии с церковниками, без разницы-магометане или иудеи, ортодоксы или католики колпачить и обворовывать паству. Но преподносят нам все красиво.

 

Игорь ! Ты в своем амплуа. Тебе бы быть вождем , очень понятно и колоритно высказываешься .

 

Поддерживаю! Добавлю: В Киеве,на возле развязки проспект Бажана и ул.Григоренко есть церковь,а за ней 4-х "домик" (за Макдональдсом).В прошлом году ставил я там автоматический шлагбаум и попал внутрь этого "домика".Оказалось-аппартаменты местных служителей ,для отдыха после службы.Шикарная мебель,ноуты ,кондишины-вообщем ,все атрибуты процветающей компании,для личного употребления-секретари в мини с бюстом 3-го размера,сауна и .......бассейн 20 м (!) в подвале.Как поведал один из батюшек,церковь-это на сегодняшний день один из наиболее успешных и безопастных видов бизнеса: доход постоянный,постоянная же спонсорская помощь,власти и контролирующие органы не трогают,по всем вопросам,например, строительства,-зеленый свет,криминал тоже не беспокоит, так же спонсирует.


http://www.youtube.com/watch?v=M7oi3fEPLpU&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=0kEd9EIKfkM&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=raeXKgeVBKE&feature=related

 

В связи с принятием закона о возврате имущества РПЦ в Калининградской области начались обоссачные процессы-поповичи выставили претензии на все бывшие культовые сооружения. Во многих из них=Дом Художника, Кукольный театр, ПТУ, ночной клуб и многое другое. Весь парадокс в том-что изначально здания не принадлежали бизнесменам в рясах, ибо построены на средства немцев-прихожан, лютеран и евангелистов. Но барыгам с крестом на пузе-все едино, что в лоб, что по лбу. Все наше-давай назад. На собраниях депутатов рассматривающих вопрос о передаче-толоконные лбы твердят-пользователей не обидим, уставы менять им не надо. Пускай кукольники выступают, в органном зале играет орган, в Кафедральном Соборе пусть будет музей и орган, нам ничего не надо кроме писулек о собственности. ВЫ-ВЕРИТЕ? А на что цедульки с печатями? По информации от власть приближенных: Через 2-3 года после вступления в права, духовенство заверещит о протекающих крышах, гнилой штукатурке и текущих подвалах, начнет напрягать арендаторов на гроши. Завопит ублюдобщественность и появятся заказные статейки о плачевном состоянии храмо-памятников культуры и искусства. А вслед за этим вопли-ДАЙТЕ ГРОШИ... И опять Емеля-долбоеб будет платить из выжимаемых н алогов . Мишель-вы знаете, что в Европе бюджеты церкви формируются из десятины собираемой паствой, пожертвований и весьма слабенькой поп-коммерции. Не осведомлен о бюджете украинской церкви, но российские мракобесы варятся на госбюджете-точнее его распиле, и тайных фондах правительства. Нужно быть законченным мудаком чтобы поверить в то , что храм Христа Спасителя в Москве замученный жидом-ворюгой Лужков-Кац , и построенный басурманами турками за 200 миллионов долларов создан на гроши от продажи свечек... А теперь читатель-задумайся в этот пиз.. ворот: Чебурек Рахим строит христианский храм под руководством ортодокса-жида Каца на деньги Емельки-дурочка дабы эта распутная сволочь перестал пить и воровать//// ХА-ХА-ХА На выхлопе сего гешефта -в обварах Рахимка, уехавший в Истамбул с нашими бабками, Кац прикупивший замок в Австрии, святоши едущие в Крузере на трапезу, политиканы ставящие смерда в стойло. Один Ваня-дурачок в итоге как всегда с надроченным. Заява РПЦ-на немецкие кирхи Восточной Пруссии; каково вам? Псы смердячьи просто ошалели в нынешние времена, использую конъюктуру и политический заказ жидовских правителей России.