Посоветуйте травмат

А тут я згоден. Краще взагалі травмат ні діставати ніколи, бо можна з подібного отримати декілька пострілів у живіт і це не у самому паганому ще випадку. Враховуючи скільки нагородної зброї і скільки зброї з фронту.

Фото взято з цієї теми. У кого бойова зброя і говорить про неї на англомовних форумах.

https://www.badgerandblade.com/forum/threads/a-day-at-the-range-gun-of-the-day.514434/page-122

 

Такой лот всплыл рекламной. Интересно зачем сколько магазинов? Как по мне два два вполне достаточно, или три с перепугу по молодости взять.

 

Це через фрезерований затвор?
Форт-17Т у версії під .45 Rubber має фрезерований сталевий затвор. Якщо його порівняти з сертифікатом 9РА - наскільки енергія шара більше у .45 Rubber?

 

Як казав мастір, геть забудьте))) Не наскільки, що .45 rubber, що 9 Р.А. в стоці мають однакову енергетику +/- 50 Дж. Сам по собі патрон рідкісний, один виробник, ціна вища за 9 Р.А., з заводу енергетика однакова, ємкість магазина в *2 рази менша. Теоретично, при попаданні в незахищену частину тіла, у шара/кулі .45 рубера зупиняючи дія буде краще, але чекати дива від гуми 50 це скажімо так наївно.

 

Более того - в отличии от патрона 9PA - в патроне .45 Rubber использован крупный 12 мм шар и свободного места в гильзе для досыпки дополнительного пороха чтобы увеличить мощность патрона - его просто нет.

 

Так что, релодить 45 не выйдет? Я думал, можно накрутить сорокапятку и сделать пушку под 300 дж, вышибатель из тапков

 

Дякую за відповідь.
А то я спитав у чат ЖПТ - він мені написав що сертифіковані набої .45 Rubber мають більшу зупиняючу дію:
Форт-17Т 9 мм P.A. Форт-17Т .45 Rubber
Калібр 9 мм P.A. (9×22 мм P.A.) .45 Rubber (11,43 мм)
Енергія патрона ~50–80 Дж ~90–120 Дж
Діаметр кулі ~9 мм ~11,43 мм

Але краще, мабуть, мати більше 8 набоїв у магазині для зупинки нападника.

 

Газовый балончик КО-Сейбр лучше останавливает чем сертификат,независимо от калибра.
Единственное что из резинок реально останавливает без проникающих это лизун в контейнере в 12к...

 

С этим не поспоришь... Ношу с собой струйный перцовый баллончик, от собак.

 

Уже говорят что AI будут заменять на AGI.
А этот ответ похоже составлен из каких-то умозаключений, потому как шарик 1гр сможет остановить тело максимум стограмового веса и то только за счет скорости. А вот звуковой эффект, болевой и проникающий таки есть.

 

Не выйдет. Места для повышенной навески пороха нет. Шаров тяжелых 12 мм тоже нет.

Самокрут травматический 12к - 688 капс 1,25 грамм Nobel Sport 206sv, пыж-полуконтейнер 23 мм + 2 резиновых шара 17 мм 4 грамма от комрада Гумовик - тоже вполне себе норм останавливает.

 

Я где-то видел выкладку одного исследования американцев. На ганзе, что-ли. По поводу применения КС полицейскими. Так вот, они пришли к выводу, что для надёжной остановки пациентов нужно не менее 100 Дж на 10 кг веса. Естественно, с нормальным снарядом.

 

У них магазины на коротком на 15-17 патронов.И учат стрелять в корпус до полной остановки нападающего.А потом уже скорою вызывать если дергается

 

Тобто - 3-4 пострілу з бойового ПМ. Або 20 пострілів з травмату.

 

АІ мені не писав, шо шарик 1 гр зможе зупинити нападника. Він порівнював 9 мм P.A. та .45 Rubber.

1. Чинники, які визначають зупиняючу дію кулі
Енергія кулі:
Чим вища кінетична енергія кулі (вимірюється в джоулях), тим більший її вплив на ціль.
У травматичних пістолетів енергія обмежена (наприклад, 50 Дж в Україні), що знижує ризик летальних травм.
Діаметр і форма кулі:
Кулі більшого діаметра мають більшу контактну площу, що збільшує передачу енергії тілу.
Резинові кулі травматичних пістолетів зазвичай мають округлу форму для рівномірного розподілу енергії.
Маса кулі:
Більш масивна куля передає більше енергії, але має меншу швидкість.
Оптимальне співвідношення маси й швидкості важливе для зупиняючої дії.
Швидкість кулі:
Кулі травматичної зброї мають помірну швидкість (зазвичай 300–400 м/с), що дозволяє досягти достатньої зупиняючої дії без серйозних ушкоджень.
Місце влучання:
Влучання у чутливі зони (живіт, груди, стегно) збільшує ефективність зупиняючої дії, але може спричинити сильний біль або травми.
2. Ефект зупиняючої дії кулі травматичного пістолета
Фізичний вплив:
Куля передає кінетичну енергію на тіло нападника, викликаючи:
Біль: Миттєвий больовий ефект може зупинити агресію.
Шок: Різкий удар може спричинити тимчасове порушення координації.
Травми м'яких тканин: Удари резиновою кулею можуть залишати гематоми, а іноді й незначні переломи (залежно від відстані та енергії).
Психологічний ефект:
Гучний постріл і сильний удар кулі можуть зупинити нападника через страх або дезорієнтацію.
Наслідки:
У випадку правильної дистанції стрільби травматичні кулі не пробивають тіло, але створюють значний зупиняючий ефект без летального результату.
3. Особливості зупиняючої дії для травматичних пістолетів
Травматичні пістолети калібру 9 мм P.A.:
Мають менший діаметр кулі, що знижує площу контакту й зупиняючий ефект.
Більше підходять для самооборони на середній дистанції (3–5 м).
Травматичні пістолети калібру .45 Rubber:
Більший діаметр резинової кулі (11,43 мм) забезпечує потужніший зупиняючий ефект.
Підходять для ближнього контакту, де важливо швидко нейтралізувати загрозу.

 

Как показывает практика.Из нелетальных зон эффективно остановить сертификатом можно только попав и сломав лучевые кости кистей рук или стопы.
Видел достаточно случаев когда самооборонщики сертефикатом разряжали магазин-барабан в корпус нападавшему в итоге получали по лицу и лишались спец средства.
Пользоваться несертефикатом безнаказанно может позволить себе далеко не каждый...В основном это сотрудники правоохранительной системы,и опять же многое зависит от обстоятельств применения одно дело когда опер подвергается нападению шайки рыцыдивистов ранее привлекаемых им к ответственности.Другое когда пьяный прокурор быкует с травматом в ресторане при свидетелях и видео наблюдении...

 

Поэтому на практике вместо травмата с сертификатом эффективнее использовать газовый баллончик.
И только если напали на тебя с оружием (получил ранение) - только тогда стреляешь из боевого/травмата с несертификатом (у кого что есть), чтобы спасти свою жизнь.

 

А який саме виробник продає наган з короткою ручкою? Ось цей?
https://erma-inter.ua/ua/prod/Revolve-Strilets-ETR-9mm-ukorochenniy/

 

Вітаю , саме так , цей виробник , сам маю задоволений . В ньому все правильно зроблено , барабан знімається , так розумію що і ствол можна викручувати , і саме що добре отвори в барабані стволі правильних розмірів 6.4 мм , підходять будь які патрони ну звичайно 9 мм але з більшими джоулями ))))

 

Дякую, а що скажете про інших виробників? Скат 1рк ?
Зайшов в Ібіс, потримав у руці "РНР-У-УОС" 9 мм РА , порівняно з Фортом 17р він мені більше сподобався.
На що звернути увагу при купівлі травматичного Нагану?

 

У мене є такий пристрій (ще в мене тт-т), з недоліків рнр:
7 набоїв (перезарядка довга якщо конверсія не якісна або нечищена зброя)
Річ стра можлива заміна деталей
Втулки у барабані можуть сидіти не надійно (треба дивитись в кожному випадку)

З переваг : їсть все, не треба збирати гільзи.

 

Вітаю в першу чергу подивіться на мушку ніби прицілюєтесь , чи рівний ствол бо бувають криво прикручений ствол , потім ніби робіть постріл без потронів звичайно , щоб барабан як найближче прижимався до ствола при взводі барабан подається вперед , чим меньший буде зазор між барабаном і стволом тим краще , покрутіть руками сам барабан чи всі сім разів буде чути таке пощолкування має чітко чути , і зробіть в холосту всі сім пострілів чи чітко прокручується барабан , оглянте сам барабан чи все рівно проточено чи правильно сидять рівно втулки має бути все однаково і рівно та і в принципі все , потім можна знайти майстра який вам послабить пружину підпиляє пару деталей і буде мягше і легше взводитись курок . так УОС це добрий наган . Скат також добрий нагап переробка , теж все те саме потрібно звернути увагу , перевага УОС що знімається барабан .

 

https://www.7-62.ua/ua/good/id/26050

https://www.7-62.ua/ua/good/id/26050

 

Cтрілець, комбриг, рнр це майже одно і теж : знімається барабан (який допрацьован разом з рамою).
На скаті більший діаметр ствол та втулок барабана, барабан додатковою направляючюю не фіксуючи при вистрілі (взагалі скат це попередня версія рнр, підприємство теж саме), але вісь барабана у більшості скатів штіфтована.

 

1. Цей штифт можна самостійно зняти для зручності чистки?
2. Перед переоформленням у дозвільної продавцю треба зараз мати довідку про відстріл?