Допоможіть встановити марку рушниці

Dieses Thema im Forum "Що це таке?" wurde erstellt von SrgPan, 4. Jan. 2025.

  1. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Beiträge:
    7
    Підкажіть рік випуску,марку та приблизну вартість. Дякую
     

    Images:

    IMG_20241230_154603.jpg
    IMG_20241230_154555.jpg
    IMG_20241230_154514.jpg
    IMG_20241230_154459.jpg
    IMG_20241230_154409.jpg
    IMG_20241230_154356.jpg
    IMG_20241230_154041.jpg
    IMG_20241230_153956.jpg
    IMG_20241230_151700.jpg
    IMG_20241230_151706.jpg
    IMG_20241230_151633.jpg
    IMG_20241230_154141.jpg
    Tartar und valerka gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Фурнітура військових ящиків та інше знайдено на полі битви.
      250 грн.
    2. (в наличии 10 шт.)
      Пряжка “крокодил” на німецьку амуніцію. Оригінал! Зазвичай встановлювались на амуніцію тропічного...
      300 грн.
    3. (в наличии 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноски і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    4. 2 железные замка - коп , хорошо почищены , слегка протерты машинным маслом . Все работает - металл...
      450 грн.
    5. (в наличии 100 шт.)
      Старі німецький кнопки. Діаметр: 17 мм.
      30 грн.
  3. turist1967

    turist1967 Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    43
    Шасспо 1866. Імхо
     
    Криос und zubrik gefällt das.
  4. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Beiträge:
    5.629
    Ort:
    Южные степи
    Приветствую. Почти. В данном случае пред нами переделочное охотничье ружье из игольчатой винтовки системы Шасспо образца 1866 года. Судя по всему из винтовок захваченных во франко-прусской войне. Личина затвора переделана для охотничьего патрона с закраиной, калибр его хотелось бы узнать. Ствол - по форме кажется похожим на переделочный их ствола винтовки системы Маузера образца 1871 года, а может и похожий. Но по клеймам это бельгийская мастерская города Льеж, испытательные клейма германские имперские. Нужны хорошие фото при естественном освещении.
     
    Zuletzt bearbeitet: 4. Jan. 2025
    LySS, Криос, duke6kirill und 4 anderen gefällt das.
  5. A10A

    A10A General-leutnant

    ...это если считать по ресиверу 1866 - 74 гг.
    ;)
    захваченных кем ?? (им. в в. - Пруссией или Францией ??)
    ...если ружье переделано в Льеже (Бельгия) ?
    :)
    ...там бельгийская марка калибра "16 С" (причем так белгийцы бИли калибр с 1898-го по 1924-й...)
    ...ствол - 100/500 - Маузер "71 (времен Фридриха Вильгельма III ?)
    ...укороченный с казнЫ, т.к. он не садился на французскую резьбу (ресивера ШассЕпо)...
    Между нами - Бельгия ВЫПУСКАЛА немецкий Маузер "Инфантери-гевЕр 71" (По Контракту)
    :rolleyes:
    ...что не является удивительным (в связи с изложенным выше)

    З.Ы. ...как по мне - ствол не бельгийского пр-ва ("Амберг", "Данциг", "Шпандау" - на вЫбор)
    :beer:
     

    Images:

    Opera Снимок_2025-01-04_202203_doublegunshop.com.png
    Zuletzt bearbeitet: 4. Jan. 2025
    LySS, Криос, Montigomo und 2 anderen gefällt das.
  6. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Beiträge:
    5.629
    Ort:
    Южные степи
    Приветствую Вас. А тут опять же без клейм мы не поймем - если на левой щеке коробки есть М1866-74 - то это проданные правительством Франции устаревшие винтовки. Если там М1866 - то это почти 100% трофейные винтовки франко-прусской войны 1870-71 годов или задел, который не успели передать Франции. А взято их было значительно. Хотя пруссаки по своему обычаю ставили на трофеи свои клейма, но есть не клейменные из частных коллекций, но точно трофейные. Увидеть бы коробку нормально справа с извлеченным затвором - можно было бы сказать точно. По клеймам:
    Бельгийские испытательные
    upload_2025-1-4_22-13-19.png
    upload_2025-1-4_22-15-11.png
    т.е. точно после 1893 г., точнее после 1898 г.
    почему предположил, что и Германия?
    upload_2025-1-4_22-14-16.png
    плохо видно было - клеймо такое впечатление, что корона отдельно а W отдельно. но таки Бельгия с PW
    upload_2025-1-4_22-23-34.png
    ждем фото клейм на ствольной коробки с клеймом года, модели и мануфактуры.
     
  7. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Beiträge:
    5.629
    Ort:
    Южные степи
    Тут еще интересно сечение патронника
    upload_2025-1-4_23-47-57.png

    т.е. в оригинальной винтовке часть патронника в районе резьбы заполнялась обтюратором личины, то в этом стволе явно гораздо более толстые стенки в резьбовой части и вырез под выбрасыватель. Нужны фото патронника и внутренней части ствольной коробки, а также вообще затвора в сборе.
    По стволу мы с Вами уверенны, что М1871, но укороченный. Но вот вопрос под какой калибр расточен.
     
    Zuletzt bearbeitet: 4. Jan. 2025
    Topaz81 und duke6kirill gefällt das.
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    ...Вы попУтали с Гра? (которая по жлобству французов использовала ресивер Шассепо)
    Если ТАМ - "1866-74" - то это ужЕ "грА"
    :)
    на Шассепо (а это чистяковый ресивер Шассепо ???) НЕТ "припИски" "-74"
    см фото 1.
    ...не дУмаю, что это ХОТЬ чьи-то трофеи франко-прусской войны 1870-71гг.
    :beer:
    ...нЕ-нЕ-нЕ !?
    Давайте РАЗДЕЛЯТЬ клейма Франции (ресивер и затвор) потом клейма Германии (ствол), а потОм только - Бельгии, как конЕчного производителя изделия...
    o_O
    Германия НЕ ЗАМЕЧЕНА в производстве оружия из чужих частей
    А вот Франция - замечена...,
    А Бельгия - и ВООБЩЕ этим промышлЯла (долгое время) !
    :D
    ...НЕТ!
    там чистяковое НЕМЕЦКОЕ клеймо Маузера М.71 "Корони и ниже FW" (Король Фридрих-Вильгельм)
    :cool:
    ...нУ - дА...
    ;)

    З.Ы. ...Это изделие (как по мне) ужЕ позже 1898 года...
    :)
     

    Images:

    Opera Снимок_2025-01-05_092251_armesfrancaises.free.fr.png
    Montigomo gefällt das.
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    Вы (блин !) удивлЯете меня - НЕ ЧИТАЕТЕ чужие соопчения, а только пишете своИ ??
    o_O
    1. "сечение патронника" - соответствует папковой гильзе 16-го калибра (плюс дОпуск)
    2. (я) АБСОЛЮТНО уверен, что "хоботОк" - от Маузера, ... и он (в казнЕ) - УКОРОЧЕН
    (и могу это доказать)...
    3. ...он ОН РАСТОЧЕН ПОД 16-й глАдкий калибр !
    (еще рАз - может не вИдно ??)
    :beer::beer::beer:
    :cool:
     
    Montigomo gefällt das.
  10. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Beiträge:
    7
     

    Images:

    IMG_20241230_154409.jpg
    IMG_20241230_154239.jpg
    IMG_20241230_154230.jpg
    IMG_20241230_154220.jpg
    IMG_20241230_154158.jpg
    IMG_20241230_154058.jpg
    IMG_20241230_154053.jpg
    IMG_20241230_154041.jpg
    IMG_20241230_154023.jpg
    IMG_20241230_154017.jpg
    IMG_20241230_154007.jpg
    IMG_20241230_153956.jpg
    IMG_20241230_153950.jpg
    IMG_20241230_153941.jpg
    IMG_20241230_153927.jpg
    IMG_20241230_153913.jpg
    IMG_20241230_153755.jpg
  11. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Beiträge:
    7
    Калібр 16, затвор в робочому стані
     
    Topaz81 gefällt das.
  12. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Beiträge:
    5.629
    Ort:
    Южные степи
    по клейму - таки FW - вы правы.
    Расточку под 16 калибр не видно по фото.
    Мы так и не увидели фото клейма на левой щеке коробки.
     
    Topaz81 gefällt das.
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    o_O
    ...растОчку никто кроме Т.С.-а и не увидит...
    а (бельгийское) клеймо - на фото 2 (пост 1)...
    :cool:
    ...это вопрос к Т.С.-у !
    :smile_8:
     

    Images:

    IMG_20241230_154514.jpg
    SrgPan und Montigomo gefällt das.
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    ...(нерастОченный) Прусский пехотный Маузер J.G.71 полностью перебИтый на бельгийские клейма (повЕрх немецких)..
    ...потОм...
    Правда, Похоже !?
    :)
     

    Images:

    IMG_0340.jpg
    Montigomo und nikolau7 gefällt das.
  15. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Beiträge:
    5.629
    Ort:
    Южные степи
    Замечательное фото! Т.е. получается, переделывали бельгицы исключительно свои винтовки?
     
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    ...нЕт, клейма Маузера М71 Бельгийского пр-ва вьіглядят во так - Фото.1
    ...А обсуждаемое, скорее всего - покупАли старое хламьё (у французов ?)

    ...да и французьі (как минимум) - перествОливали нем.маузер м.71...
    от, на фото 2 :
    калибр 8Х50R Лебель (однозарЯдка) GF&P, St.Denis...
    ;)
     

    Images:

    IMAG0115.jpg
    images3331.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 6. Jan. 2025
    Montigomo gefällt das.
  17. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Beiträge:
    7
    Доброго дня. На стволі мається затерте клеймо spandau
     
    Montigomo und A10A gefällt das.
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    а що я казав :
    :beer:
     
    Zuletzt bearbeitet: 6. Jan. 2025
    SrgPan gefällt das.
  19. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Beiträge:
    7
    На стволі в цьому місці
     

    Images:

    IMG_20241230_154531.jpg
    IMG_20241230_154531.jpg
    A10A und Montigomo gefällt das.
  20. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Beiträge:
    7
    Підкажіть яка його приблизно вартість?
     
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    ...взагалі, для оцінки є сусідня тема...
    https://reibert.info/forums/antik-price/...
    :beer:
     
    SrgPan und Montigomo gefällt das.
  22. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Beiträge:
    5.629
    Ort:
    Южные степи
    Второе фото - ствол от М91?
     
  23. Askal

    Askal Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Beiträge:
    4.813
    Ort:
    Украина Киев
    Охотники все эти переделки называют Берданками) .
     
  24. turist1967

    turist1967 Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    43
    Фроловками.
     
    Askal gefällt das.
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    ...по спрАвжньому "Фроловка" це переробка ВМ-91...
    раджу почитАти - стаття дотИчна до обговорюваної рушниці !
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Фроловка_(ружьё)
    ;)
    :beer:
     
  26. turist1967

    turist1967 Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    43
    Фроловка це переробка всіх гвинтівок під мисливство. Хоча ваша правда, починали з Мосіна і Бердана.