Допоможіть встановити марку рушниці

Тема в разделе "Що це таке?", создана пользователем SrgPan, 4 янв 2025.

  1. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Сообщения:
    7
    Підкажіть рік випуску,марку та приблизну вартість. Дякую
     

    Изображения:

    IMG_20241230_154603.jpg
    IMG_20241230_154555.jpg
    IMG_20241230_154514.jpg
    IMG_20241230_154459.jpg
    IMG_20241230_154409.jpg
    IMG_20241230_154356.jpg
    IMG_20241230_154041.jpg
    IMG_20241230_153956.jpg
    IMG_20241230_151700.jpg
    IMG_20241230_151706.jpg
    IMG_20241230_151633.jpg
    IMG_20241230_154141.jpg
    Tartar и valerka нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Два підривники ANZ29 та один підривник Z.Z.42 На всіх трьох присутні клейма На бакеліті підривника Z...
      150 грн.
    2. Гільза помита водою,є подряпини від лопати,на фото видно. https://old.municion.org/76/76_2x385.htm с...
      340 грн.
    3. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    4. Ударная трубка инженера Филлимонова образца 1884 года: материал - латунь. h - 7,8 см вес - 300 гр. с...
      630 грн.
    5. ММГ снарядного підривника
      450 грн.
  3. turist1967

    turist1967 Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    43
    Сообщения:
    1.869
    Адрес:
    Дике поле, широкий гай.
    Шасспо 1866. Імхо
     
    Криос и zubrik нравится это.
  4. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Сообщения:
    5.629
    Адрес:
    Южные степи
    Приветствую. Почти. В данном случае пред нами переделочное охотничье ружье из игольчатой винтовки системы Шасспо образца 1866 года. Судя по всему из винтовок захваченных во франко-прусской войне. Личина затвора переделана для охотничьего патрона с закраиной, калибр его хотелось бы узнать. Ствол - по форме кажется похожим на переделочный их ствола винтовки системы Маузера образца 1871 года, а может и похожий. Но по клеймам это бельгийская мастерская города Льеж, испытательные клейма германские имперские. Нужны хорошие фото при естественном освещении.
     
    Последнее редактирование: 4 янв 2025
    LySS, Криос, duke6kirill и 4 другим нравится это.
  5. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.139
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...это если считать по ресиверу 1866 - 74 гг.
    ;)
    захваченных кем ?? (им. в в. - Пруссией или Францией ??)
    ...если ружье переделано в Льеже (Бельгия) ?
    :)
    ...там бельгийская марка калибра "16 С" (причем так белгийцы бИли калибр с 1898-го по 1924-й...)
    ...ствол - 100/500 - Маузер "71 (времен Фридриха Вильгельма III ?)
    ...укороченный с казнЫ, т.к. он не садился на французскую резьбу (ресивера ШассЕпо)...
    Между нами - Бельгия ВЫПУСКАЛА немецкий Маузер "Инфантери-гевЕр 71" (По Контракту)
    :rolleyes:
    ...что не является удивительным (в связи с изложенным выше)

    З.Ы. ...как по мне - ствол не бельгийского пр-ва ("Амберг", "Данциг", "Шпандау" - на вЫбор)
    :beer:
     

    Изображения:

    Opera Снимок_2025-01-04_202203_doublegunshop.com.png
    Последнее редактирование: 4 янв 2025
    LySS, Криос, Montigomo и 2 другим нравится это.
  6. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Сообщения:
    5.629
    Адрес:
    Южные степи
    Приветствую Вас. А тут опять же без клейм мы не поймем - если на левой щеке коробки есть М1866-74 - то это проданные правительством Франции устаревшие винтовки. Если там М1866 - то это почти 100% трофейные винтовки франко-прусской войны 1870-71 годов или задел, который не успели передать Франции. А взято их было значительно. Хотя пруссаки по своему обычаю ставили на трофеи свои клейма, но есть не клейменные из частных коллекций, но точно трофейные. Увидеть бы коробку нормально справа с извлеченным затвором - можно было бы сказать точно. По клеймам:
    Бельгийские испытательные
    upload_2025-1-4_22-13-19.png
    upload_2025-1-4_22-15-11.png
    т.е. точно после 1893 г., точнее после 1898 г.
    почему предположил, что и Германия?
    upload_2025-1-4_22-14-16.png
    плохо видно было - клеймо такое впечатление, что корона отдельно а W отдельно. но таки Бельгия с PW
    upload_2025-1-4_22-23-34.png
    ждем фото клейм на ствольной коробки с клеймом года, модели и мануфактуры.
     
    \Lisovik/, duke6kirill, LySS и ещё 1-му нравится это.
  7. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Сообщения:
    5.629
    Адрес:
    Южные степи
    Тут еще интересно сечение патронника
    upload_2025-1-4_23-47-57.png

    т.е. в оригинальной винтовке часть патронника в районе резьбы заполнялась обтюратором личины, то в этом стволе явно гораздо более толстые стенки в резьбовой части и вырез под выбрасыватель. Нужны фото патронника и внутренней части ствольной коробки, а также вообще затвора в сборе.
    По стволу мы с Вами уверенны, что М1871, но укороченный. Но вот вопрос под какой калибр расточен.
     
    Последнее редактирование: 4 янв 2025
    Topaz81 и duke6kirill нравится это.
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.139
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...Вы попУтали с Гра? (которая по жлобству французов использовала ресивер Шассепо)
    Если ТАМ - "1866-74" - то это ужЕ "грА"
    :)
    на Шассепо (а это чистяковый ресивер Шассепо ???) НЕТ "припИски" "-74"
    см фото 1.
    ...не дУмаю, что это ХОТЬ чьи-то трофеи франко-прусской войны 1870-71гг.
    :beer:
    ...нЕ-нЕ-нЕ !?
    Давайте РАЗДЕЛЯТЬ клейма Франции (ресивер и затвор) потом клейма Германии (ствол), а потОм только - Бельгии, как конЕчного производителя изделия...
    o_O
    Германия НЕ ЗАМЕЧЕНА в производстве оружия из чужих частей
    А вот Франция - замечена...,
    А Бельгия - и ВООБЩЕ этим промышлЯла (долгое время) !
    :D
    ...НЕТ!
    там чистяковое НЕМЕЦКОЕ клеймо Маузера М.71 "Корони и ниже FW" (Король Фридрих-Вильгельм)
    :cool:
    ...нУ - дА...
    ;)

    З.Ы. ...Это изделие (как по мне) ужЕ позже 1898 года...
    :)
     

    Изображения:

    Opera Снимок_2025-01-05_092251_armesfrancaises.free.fr.png
    Montigomo нравится это.
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.139
    Адрес:
    Київ, Україна
    Вы (блин !) удивлЯете меня - НЕ ЧИТАЕТЕ чужие соопчения, а только пишете своИ ??
    o_O
    1. "сечение патронника" - соответствует папковой гильзе 16-го калибра (плюс дОпуск)
    2. (я) АБСОЛЮТНО уверен, что "хоботОк" - от Маузера, ... и он (в казнЕ) - УКОРОЧЕН
    (и могу это доказать)...
    3. ...он ОН РАСТОЧЕН ПОД 16-й глАдкий калибр !
    (еще рАз - может не вИдно ??)
    :beer::beer::beer:
    :cool:
     
    Montigomo нравится это.
  10. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Сообщения:
    7
     

    Изображения:

    IMG_20241230_154409.jpg
    IMG_20241230_154239.jpg
    IMG_20241230_154230.jpg
    IMG_20241230_154220.jpg
    IMG_20241230_154158.jpg
    IMG_20241230_154058.jpg
    IMG_20241230_154053.jpg
    IMG_20241230_154041.jpg
    IMG_20241230_154023.jpg
    IMG_20241230_154017.jpg
    IMG_20241230_154007.jpg
    IMG_20241230_153956.jpg
    IMG_20241230_153950.jpg
    IMG_20241230_153941.jpg
    IMG_20241230_153927.jpg
    IMG_20241230_153913.jpg
    IMG_20241230_153755.jpg
  11. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Сообщения:
    7
    Калібр 16, затвор в робочому стані
     
    Topaz81 нравится это.
  12. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Сообщения:
    5.629
    Адрес:
    Южные степи
    по клейму - таки FW - вы правы.
    Расточку под 16 калибр не видно по фото.
    Мы так и не увидели фото клейма на левой щеке коробки.
     
    Topaz81 нравится это.
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.139
    Адрес:
    Київ, Україна
    o_O
    ...растОчку никто кроме Т.С.-а и не увидит...
    а (бельгийское) клеймо - на фото 2 (пост 1)...
    :cool:
    ...это вопрос к Т.С.-у !
    :smile_8:
     

    Изображения:

    IMG_20241230_154514.jpg
    SrgPan и Montigomo нравится это.
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.139
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...(нерастОченный) Прусский пехотный Маузер J.G.71 полностью перебИтый на бельгийские клейма (повЕрх немецких)..
    ...потОм...
    Правда, Похоже !?
    :)
     

    Изображения:

    IMG_0340.jpg
    Montigomo и nikolau7 нравится это.
  15. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Сообщения:
    5.629
    Адрес:
    Южные степи
    Замечательное фото! Т.е. получается, переделывали бельгицы исключительно свои винтовки?
     
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.139
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...нЕт, клейма Маузера М71 Бельгийского пр-ва вьіглядят во так - Фото.1
    ...А обсуждаемое, скорее всего - покупАли старое хламьё (у французов ?)

    ...да и французьі (как минимум) - перествОливали нем.маузер м.71...
    от, на фото 2 :
    калибр 8Х50R Лебель (однозарЯдка) GF&P, St.Denis...
    ;)
     

    Изображения:

    IMAG0115.jpg
    images3331.jpg
    Последнее редактирование: 6 янв 2025
    Montigomo нравится это.
  17. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Сообщения:
    7
    Доброго дня. На стволі мається затерте клеймо spandau
     
    Montigomo и A10A нравится это.
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.139
    Адрес:
    Київ, Україна
    а що я казав :
    :beer:
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2025
    SrgPan нравится это.
  19. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Сообщения:
    7
    На стволі в цьому місці
     

    Изображения:

    IMG_20241230_154531.jpg
    IMG_20241230_154531.jpg
    A10A и Montigomo нравится это.
  20. SrgPan

    SrgPan Schütze

    Сообщения:
    7
    Підкажіть яка його приблизно вартість?
     
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.139
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...взагалі, для оцінки є сусідня тема...
    https://reibert.info/forums/antik-price/...
    :beer:
     
    SrgPan и Montigomo нравится это.
  22. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Сообщения:
    5.629
    Адрес:
    Южные степи
    Второе фото - ствол от М91?
     
  23. Askal

    Askal Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Сообщения:
    4.813
    Адрес:
    Украина Киев
    Охотники все эти переделки называют Берданками) .
     
  24. turist1967

    turist1967 Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    43
    Сообщения:
    1.869
    Адрес:
    Дике поле, широкий гай.
    Фроловками.
     
    Askal нравится это.
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.139
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...по спрАвжньому "Фроловка" це переробка ВМ-91...
    раджу почитАти - стаття дотИчна до обговорюваної рушниці !
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Фроловка_(ружьё)
    ;)
    :beer:
     
  26. turist1967

    turist1967 Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    43
    Сообщения:
    1.869
    Адрес:
    Дике поле, широкий гай.
    Фроловка це переробка всіх гвинтівок під мисливство. Хоча ваша правда, починали з Мосіна і Бердана.