Процесс над солдатом вермахта

Discussion in 'ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри' started by Суер*Выер, Oct 8, 2010.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    1. Да мы тут вроде как не про народ, а про военных преступников...
    Если не ошибаюсь, в дневнике княжны Марии Васильчиковой (в войну - сотрудница МИД Германии) есть хорошая история про немецкого солдата фронтовика в электричке в начале 1945 г.
    Он сказал, что если русские придут и сделают в Германии хотя бы десятую часть того, что "мы сделали на Востоке", немецкий народ просто перестанет существовать...
    Примерно так...

    2. Накануне - это "за полчаса до весны"? :)
    Читал я это "произведение" дипломатов... Ему надо безоговорочно верить? :)

    Даже чтобы кому-нибудь набить морду - можно найти 1000 причин...
     
    2 people like this.
  2. Интересные лоты

    1. Потрібна у господарстві річ! Стан по фото, добрий. Всі сторінки на місці.
      780 грн.
    2. 7000 грн.
    3. Редкая (тираж 5000 экз.) книга на украинском языке изданная издательством Малік в 1928 году в Харько...
      300 грн.
    4. Third Reich Edged Weapon Production and Marketing. Англомовний довідник 1987 року стосовно холодно...
      3000 грн.
    5. Преложу редкую книжку - "Словарь терминов по эксплуатации и ремонту". Министерство обороны...
      80 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Если Катынью занимались бы юристы (криминалисты), а не политики - мы бы давно достоверно знали, что там было...
    А каяться в недоказанном - недостойно и просто мерзко...
     
    2 people like this.
  4. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,077
    Location:
    Киев, Украина
    Ага, и у этого немецкого солдата было достаточно информации за всё, что "мы сделали на Востоке", чтоб выделить десятую часть и расписаться за весь немецкий народ...:smile_10:
    Короче, Серг, чтоб была понятней моя позиция: 2МВ - это не война 1812 года, где всё просто и ясно - одни напали, а другие защищались. Германия и СССР в 1941 году - это два крокодила в одном террариуме, при условии, что первый предварительно был вскормлен вторым. И перед современниками стоит не лёгкая задача, в определении кто из этих крокодилов был вегетарианец...
     
    1 person likes this.
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    У меня другие, свои тараканы в голове :D
     
  6. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Я считаю, что ответить должны также и все члены его семьи. Чтобы по справедливости.

    а вообще ерунда какая то, а сжигать то зачем было тогда? когда и так хватало трупов вокруг. Пленных всегда убивали в ситуации когда с собой их не взять. Ну почти всегда и всегда...
     
  7. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    За что боролись - на то и напоролись (с)
    А чем, Вы, лично измеряете цену жизней стольких людей? Разгромленных городов, закатованых в лагерях?
    Да никто и никогда не заплатит цены ибо ее нет.. цены этой...
    А что касается белого и черного - так это только Ваше видение вопроса.
    Вот если бы Сталин напал первым... тогда мы бы с Вами обсуждали другую сторону...
     
    1 person likes this.
  8. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Ой как размыто и приукрашено. И аллегорий хоть отбавляй...
    В нашем конкретном случае речь идет не о политике и том, кто больший преступник: Сталин или Гитлер. Речь идет о вероломном солдате, и о солдате воздающем...Хотя и тот и другой выполняли приказы, но с разными целями...
     
  9. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Messages:
    7,461
    Location:
    Москва
    Вы бы лучше это Отцу Народов за 1939 год и пакт высказали...
     
    2 people like this.
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Дык это плоды идеологической войны, которая ведется уже давно, а со времен развала СССР приобрела более опасные формы.
    Чтобы деморализовать молодежь, достаточно вдолбить ей в голову, что их предки - козлы и пидорасы...
    Отдельные поддаются и верят в это...
     
    4 people like this.
  11. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,077
    Location:
    Киев, Украина
    Согласен. Но расплата то была! Вы ведь не будете отрицать, что германскому народу всё сошло с рук?

    Вот именно. Здесь далеко не ординарная ситуация и любая из сторон вправе спросить:"А судьи кто?" Потому я все суждения по каждой из сторон стараюсь принимать взвешенно, без штампов и клише. Всю кашу заварили Гитлер со Сталиным, а Фриц с Иваном выполняли лишь приказы и каждый из них свято верил в то, что делает. Все были в статусе врагов и все побывали в статусе оккупантов...
     
  12. Astom

    Astom Oberschütze

    Messages:
    25
    Location:
    Das Reich
    Не сильно верится.Мутная история.Документы нашли через 70 лет...Этому немцу уже к земле пора привыкать,какой тут ещё суд.
     
  13. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,077
    Location:
    Киев, Украина
    А кому нужны такие предки, если они действительно так поступали в отдельных исторических случаях?
    Зато есть отдельные старпёры, которым только и надо, что б молодёжь продолжала тупо во что-то верить на слово и не отличать чёрного от белого.
     
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Чтобы разобраться в той или иной ситуации - прежде всего надо иметь как можно более полную, объективную и всестороннюю информацию.
    А, судя по вашим "выводам", вы ею просто не обладаете, или просто игнорируете ее часть.
    Потому и выводы кривые...
     
  15. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,586
    Location:
    Донецк Украина
    С такими взглядами , у подобной категории людей, не то чтоб прошлого, но и будущего быть не может! О таких обычно говорят СОРНЯК, пустая трава!
     
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    2 Серг и pobeditel - идёт война "Латвания" напала на "Руссанию" и "Украинию" вы взяли меня в плен как вы поступили бы со мной зная меня по форуму.... ???:beer:
     
  17. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    1. Вряд ли так будет. Оно самой Латвии надо? Или России надо?

    2. Я уже 7 лет, как "освобожден от воинской обязанности" (так на оттиске штампа написано в паспорте и в военном билете), так что скорее всего воевать мне не придется.

    3. Очень личный вопрос, Карлис...
    Надо ли об этом высказываться публично? :)
    Наверное, дал бы пинка под жопу и отпустил...:D
     
  18. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    С одной лишь разницей. Кто - то хотел завоевать чьи-то земли и поработить народ, жены, которых с улыбкой отправляли своих межей в поход (и жили с меркантильными соображениями), а кто-то этот самый народ защищал ценой собственной жизни и землю свою и отчий дом у врага вырывал с кровью... и жены, которых умывались кровавыми слехали от горя и безысходности, но с верой в Победу!
    А я их сужу - душой женщины, у которой почти вся семья воевала. Слава богу все живыми вернулись, но каждый со своей страшной болезнью ( физической и душевной).
     
    1 person likes this.
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Умеете вы вертела крутить - ОДНАКО:D:beer:

    2. Отмазка...... не покатит..... "муху" в руки и на барикады.....:D

    3. Надо отвечать на поставленный вопрос - ИМХО....:smile_8:
     
  20. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Карл, и ты бы стрелял в украинцев и русских, зная нас по форуму??;)
     
  21. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    А я бы наверное тебя прятала в подвале до полной победы и иногда выпивала бы с тобой стаканчик Мартини.:D
     
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Только кто-то который хотел завоевать сидел в бункере в тепле и с коньяком трофейным.... а рядовой 291-й пехотной дивизии лежал на мостовой города Либава истекал кровью и повторял мама, мама, мама, почему сдесь и сейчас.................

    И каждая немецкая мать посылая своего сына солдата немецкой армии тихо плакала перекрестив его на дорогу (также как русская мать) и ей не до тульских пряников в тот момент.... она помнит старшего сына который лежит гдето под Варшавой а теперь младший сын уходит на Восток..... в 1944 году она получит похоронку что сын уж не преедит погостить... она будет плакать прокленать Гитлера также как гдето плачит русская мать получив похоронку на третьего сына..... Обе матери будут проклинать не друг друга а тех кто развизал войну - и им всеровно кто победил или проиграл - их детей больше нету и небо кругом - чернобелое..... и будут карточки пылится на полке пожелтевших книг.... гдето в дальней пустой комнате будут слышны детские голоса..... на могильных комнях будет высечена надпись - погиб выполная приказ или просто неизвестный.....................:smile_8:

    Надо меньше смотреть фильмы про войну а почитать письма солдат как немецких так и русских - письма очень похожи...........:beer:
     
    1 person likes this.
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau

    А вот вы сильно ошиблись - Я стрелалбы не в русского или украинца Я стрелял бы в СОЛДАТА вражеской армии который если Я его отпущю вновь возьмёт в руки оружие и будет стрелять в меня и моих братьев по оружию..............Да после войны у менябы был бы камень на сердце на всю жизнь - мог отпустить но нажал на курок............... судить меня за это - глупо....... стрелял чтоб выжить а не ради утехи и забавы и из-за мести.....

    Простите за премоту - но Я ответил честно.....

    Недай Бог окозатся на войне...... мир вам....:beer:
     
  24. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Так не ходите воевать...
    Никто тебя не судит за прямоту. Да - ты ответил честно. Вот и я честно высказываю свое мнение и мне все равно судит ли меня кто-то за мои убеждения.., а тем кто пишет, что я не дальновидна наверное виднее...;), извините за тафтологию.
    Что думают матери - мне как матери лучше знать... Для меня все фрицы в одном лице даже те, кто не хотел убивать, но все же убивал...:confused:
    Мир и Вам:):beer:
     
  25. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва

    Значит, меня расстрелял бы...
    Ну и черт с тобой! :mad:

    А я, даже зная ЭТО, все равно отпустил бы. Может даже и без пинка.
    Ведь это же МОЙ ДРУГ Карлис...
     
  26. lok185

    lok185 Stabsgefreiter

    Messages:
    537
    Location:
    BRD

    Ты о чем? Какие льготы?Немецкие ветераны никогда ничего не получали,их вычеркнули из жизни,это поколение наказанно уже вдоволь своими же.И не надо всех под одну гребенку грести,это были такие же солдаты как и солдаты ркка.Не нам сейчас судить,кого и как наказывать.
     
Thread Status:
Not open for further replies.