Почитаем Reibert

Discussion in 'Курилка' started by E.Sibert, Sep 20, 2023.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Есть весомое предположение, что крылья использовались в качестве защиты от татарского аркана. При закидывания он соскакивал на крыло вырывая только пучок перьев. Для начала крыло было только одно, но потом стали ставить два уже в качестве дополнительного украшения.



    aux-1644406545-aux-1635063620-14.jpg images (6).jpeg
     
    ШВАРЦ33 and kot-begemot like this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      JSGPM M50 (Joint Services General Purpose Mask M50) — фильтрующее средство индивидуальной защиты орг...
      7500 грн.
    2. Противогаз полнолицевая защитная маска Mf14 Модель: Mf14 полнолицевая защитная маска самодемпфирующа...
      1298 грн.
    3. (в наличии 4 шт.)
      Новые.в лоте 1шт. Для защиты органов дыхания от вредных веществ. Полная комплектация.В специальной с...
      750 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      противогаз ПМК-1 1988 г. выпуска. 1, размер маски. Резина целая, эластичная не потресканая. Комплек...
      600 грн.
    5. 150 грн.
  3. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    242
    Лоты
      на продаже:
    15
      проданные:
    392
    Messages:
    4,724
    Location:
    Украина
    Это я читал у швейцарцев появились "Webel" _которх ставили в замыкающие и они следили чтоб никто не дал деру.
    А память у них была хорошая на лица.:)
    После рубки вылавливали таких беглецов и наказывали .
    там уже кого как.
    А вот интересно когда Webel перешел в Feldwebel &?
     
    kot-begemot likes this.
  4. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
    Жуков дилетант по сравнению с этим дядькой. По крыльям красота и дань старинной гусарской моде,еще когда гусары это легкая сербская кавалерия. Но документально никто не подтвердит,так как документов нет. Шкура леопарда была обязательна. А по крыльям в начале на щите,потом на седле в начале одно,потом два,а в самом конце гусарии уже на спине.
     
    ШВАРЦ33 and kot-begemot like this.
  5. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    А разве на это носили? Лапти на камнях не долго протянут. Эта обувка для мягкого грунта ...

    Klompen_(Dutch_Clogs),_Wooden_Shoes_Museum_in_Drenthe.jpg
     
    kot-begemot likes this.
  6. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
  7. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    242
    Лоты
      на продаже:
    15
      проданные:
    392
    Messages:
    4,724
    Location:
    Украина
    Ну єто ж был еще не конец Гусарии?.
    Просто остались без крыльев
    Да и почему гусары ?
    Венгерское название в Польше?
    Языки разных групп как это укладывается ?
     
    kot-begemot likes this.
  8. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,702
    Location:
    Metropolis ☢
    Что точно известно про следующий век и красный мундир Англии. В годы гражданской войны в Британии: солдаты парламента и роялистов получали форму от своих командиров, а не от правительства, что означало, что в каждой армии было большое разнообразие униформы. Некоторые армии получили хорошую, удобную форму, в то время как другие не получили ничего, кроме зудящих крашеных тряпок.

    Это привело к тому, что многие армии оказались серьезно дезорганизованы, а также затруднило определение того, какая армия принадлежала лоялистам, а какая — парламенту, поскольку у обеих сторон была общая форма, которую носили все войска.

    В 1645 году парламентские войска осознали, что если они хотят выиграть войну и избавиться от монархии, им необходимо объединить все разрозненные парламентские армии в одну полноценную и организованную силу.

    Это привело к масштабной общенациональной реорганизации парламентских сил, объединению парламентских армий и предоставлению им надлежащей подготовки, оснащения и профессиональной командной структуры.

    Эта недавно созданная армия получила название «Армия нового образца», и она одержала победу в Гражданской войне.

    Частью реформ было предоставление армии нового образца одинаковой формы для всех полков, чтобы было легче отличать друзей от врагов.

    Поскольку война истощала золото парламента до самого дна, «круглоголовым» необходимо было закупить красители, которые были самыми дешевыми и простыми в массовом производстве на рынке. В то время это был краситель под названием «венецианский красный».

    Венецианский красный цвет был не только дешевым, но и помогал скрывать солдат, так что противнику на расстоянии было трудно точно различать их численность и отдельных лиц, а значит, противник никогда не знал, сколько солдат ему противостояло.

    Когда солдаты сражались в непосредственной близости друг от друга, они могли легко увидеть, кто носит красную форму своей армии, и быстро определить, кого убивать, а кого нет, что означало, что на поле боя было меньше дружественного огня.

    После окончания гражданской войны и восстановления монархии британцы по-прежнему снабжали своих людей красной униформой по той же причине, что и выше — она была дешевой и практичной. Но после того, как британцы завоевали мировую империю, надев красную униформу, венецианский красный цвет быстро стал ассоциироваться с британской военной славой. То, что начиналось как просто вопрос практичности, стало гордой традицией.
     
  9. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
    А почему тогда другие кавалеристы не цепляли,они,что не боялись аркана?
     
    kot-begemot likes this.
  10. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,702
    Location:
    Metropolis ☢
    Стоп, первые знаки различия это Римская армия задолго до 1500х. Хотя и Меджаи задолго до Рима их должны были иметь...
     
  11. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    242
    Лоты
      на продаже:
    15
      проданные:
    392
    Messages:
    4,724
    Location:
    Украина
    В России.
    Картинка обсуждалась какая ?
    Римская.?
    перескакиваете с одних рельс на другие.
     
    Last edited: Sep 27, 2024
    von Goltz likes this.
  12. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Крылатые гусары были тяжёлой кавалерией, а значит менее маневренной в разомкнутом строю, вот и требовалась дополнительная защита, тем более полякам часто приходилось встречаться с арканом. Эту версию слышал в исторической польской передаче, где эксперты обсуждали особенности этого доспеха....
     
    ШВАРЦ33 and kot-begemot like this.
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Ну КО имел отличия центурионов от рядовых легионеров....

    FB_IMG_1727348062006.jpg
     
    ivanov1 likes this.
  14. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,702
    Location:
    Metropolis ☢
    Вы сказали за 1500е. Попробую на английском спросить. Если надо задам вопрос на англоязычном сайте (не том где ссылки давал). Когда вообще первые знаки различия появились к солдат.
     
  15. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,702
    Location:
    Metropolis ☢
    Там что-то такое выдает. Да и так как на фото они одевались лишь малую часть своей истории.

    main-qimg-838137a0748c178b5c11bc08af7c71b8-lq.jpeg
     
  16. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    242
    Лоты
      на продаже:
    15
      проданные:
    392
    Messages:
    4,724
    Location:
    Украина
    Круто.
    А тогда Рrimus Pilum как отличался от остальных ?
     
    von Goltz likes this.
  17. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
    Я имел ввиду ,как тяжелую рыцарскую конницу. А так да. Гусары от сербов,бандиты то есть. После захвата турками балкан часть сбежало в венгрию,оттуда перекочевали в польшу. Часть сербов стали мусульманами и перешли в турецкую армию,где тоже стали легкой кавалерией. Дели. С теми же щитами и перьями. Бандиты одним словом.:) Deli_1590.jpg
     
    ШВАРЦ33 and ivanov1 like this.
  18. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,702
    Location:
    Metropolis ☢
    Этот легионер современнее

    a5a61f4ed349df3300b76693688f20e0.jpg
     
  19. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    242
    Лоты
      на продаже:
    15
      проданные:
    392
    Messages:
    4,724
    Location:
    Украина
    Читал о них такое
    На боку седла был мешок.... для отрезанных голов.
    После боя за каждую такую голову им отдельно приплачивали.
     
    shug and von Goltz like this.
  20. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    bgb6eg7lv8s61.jpg
     
    kot-begemot likes this.
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Примипил...
     
    kot-begemot likes this.
  22. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
    Они атаковали только в сомкнутом строю,таранным ударом ,опережая эпоху. И использовали их только на самом решающем этапе боя проломить строй неприятеля. И крылья были по памяти только у товарищей. Пахолики могли и не носить.
     
    kot-begemot, ivanov1 and von Goltz like this.
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Зиберт непутайте "должности" в легионе с знаками различия...
     
    kot-begemot and ivanov1 like this.
  24. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,702
    Location:
    Metropolis ☢
    Стоп, возможно это было перо в шляпе офицера или парик... Думаю что-то в этом роде...
     
  25. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    242
    Лоты
      на продаже:
    15
      проданные:
    392
    Messages:
    4,724
    Location:
    Украина
    Да вот были ли они конкретно в те времена в Риме 1-2 вв.н.э.?
    Видимо только условные .
     
  26. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    242
    Лоты
      на продаже:
    15
      проданные:
    392
    Messages:
    4,724
    Location:
    Украина
    Это уже 17 век да и то под конец такового.
    Книги Вам надо читать.
    И не только Сайты и Википедию.

    Люди забыли бумажные носители мудрости.
    Не интерсен станвиться мир .
     
    von Goltz likes this.