Флобер 6 мм.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by chejen, Aug 1, 2024.

  1. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    193
    Messages:
    11,171
    Вітаю шановне товариство. Наткнувся я тут на таке оголошення на одному з чеських сайтів. Продається однозарядна рушничка під патрон 6 мм флобер. Продається вільно, достатньо мати 18 років. І ось виникло закономірне питання- а що заважає використовувати для цієї зброї набій .22 LR? Конструктивно патрони відрізняються , фактично, тільки довжиною гільзи і наявністю/ відсутністю порохового заряду. В чому заковика і де падляна? Які конструктивні особливості зашкодять запхати в люфу потужніший набій? Не вірю, що ніхто в Чехії не змикитив що до чого.
    Нижче посилання на тему продажу. Цікаво, що ця модель є і під .22! В чому між ними різниця?
    Тим більше, що випускалась гвинтівка, яка стріляла всіма видами набоїв бічного вогню в 22 калібрі, від коротких "боскетів", тобто тих же 6 мм флобер, до .22 longue portee

    https://www.defendia.cz/dlouhe-zbra...t/?hgtid=287be4c3-6bf0-4e6d-82c9-54213ce88b32
     

    Images:

    11487166.jpg
    Last edited: Aug 1, 2024
    akms1974 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. GEISSELE Maritime bolt catch - усиленная кнопка сброса затвоной задержки AR15 с улучшенными эргономи...
      1250 грн.
    2. Arca Rail планка на M-LOK. 4 слоти M-LOK. Довжина 140мм. Матеріал алюміній. Нова, в рідній упаковці
      800 грн.
    3. (в наличии 100 шт.)
      КУЛЕМЕТНА СТРІЧКА ◾️Патрон, що застосовується - 7,62х54R ◾️Вага стрічки на 100 патронів - 0,180 кг ◾...
      1750 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, с...
      2350 грн.
    5. (в наличии 925 шт.)
      Магазин для карабінів сімейства AR15. Виготовлений із міцного полімеру, має нековзну текстуру на сті...
      450 грн.
  3. premier

    premier Feldwebel

    Messages:
    237
    Location:
    ua
    Флобер 6мм в нас через дозвiльну. 22лр теж через дозвiльну.

    БК 22лр в нас у будь якому ормазi. 6мм флобер це екзотiка.

    ну такi шо ви оберети в наших умовах?
     
    akms1974 and chejen like this.
  4. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    193
    Messages:
    11,171
    Та воно зрозуміло. Питання чисто теоретичне.
     
    akms1974 likes this.
  5. old hunter 1

    old hunter 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    26
    Messages:
    2,693
    Location:
    Украина
    А згідно чого флобер через дозвільну?
    Якщо ,энергетика не більше 7Дж
    , то дозволу не потрібно.


    Що до патронів, то 22lr мае діаметр 5,6мм. а флобер 6мм.
    То мілкашку туди не втулиш, бовтатись буде в патроннику.
     
    akms1974 likes this.
  6. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    193
    Messages:
    11,171
    Насправді там не така різниця
     

    Images:

    flobert6.gif
    22lr.gif
  7. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    10
    Messages:
    491
    Location:
    Киев, Цитадель.
    А патроны 22лр у них можно покупать не имея лицензии на зброю в этом калибре?
    Да и зачем оно им надо если пестель 9мм можно там себе купить? Оруж.законодательство у чехов другое.
     
    chejen likes this.
  8. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    10
    Messages:
    491
    Location:
    Киев, Цитадель.
    Калибр больше чем 4,5мм.
     
    Ievgen721 likes this.
  9. old hunter 1

    old hunter 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    26
    Messages:
    2,693
    Location:
    Украина
    И что?
    Где такое прописано?
    Хоть 25 см. калибр, главное что-бы энергетика была соответствующая.
     
  10. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    10
    Messages:
    491
    Location:
    Киев, Цитадель.
    А при чем тут энергетика? В законодательных актах энергетика разве указана?

    https://jurliga.ligazakon.net/news/206998_yak-otrimati-dozvl-na-pridbannya-zbro
     
  11. old hunter 1

    old hunter 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    26
    Messages:
    2,693
    Location:
    Украина
    А как же, скорость это и есть энергетика.
    Под регистрацию попадает оружие удовлетворяющее СРАЗУ ДВУМ УСЛОВИЯМ:
    1. Калибр более 4,5 мм.
    2. Скорость более 100 м/с.
    Если скорость менее 100 м/с можно любой калибр иметь без разрешения.
     
  12. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    10
    Messages:
    491
    Location:
    Киев, Цитадель.
    Удивительно) Не знал, спасибо что просветили)
     
  13. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    А Ви зайдіть з іншого боку. Проста логіка. Чому у нас в магазинах немає у вільному продажу флоберів з калібром більше 4 мм?;)
     
  14. old hunter 1

    old hunter 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    26
    Messages:
    2,693
    Location:
    Украина
    По этому поводу было много споров на разных форумах.
    Но прописано именно так 4,5 мм И скорость более 100 м/с.
    Поэтому на некоторых РСР больших калибров производель ставит кнопку "Антибздун":D.
    Нажимаешь на нее и давление в резервуаре резко падает, пулька летит еле еле.
    А некоторые пишут на коробках ствольных 7,5 ДЖ.
     
  15. old hunter 1

    old hunter 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    26
    Messages:
    2,693
    Location:
    Украина
    Бо в низ с заводу, більше 7,5 ДЖ.
     
  16. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    10
    Messages:
    491
    Location:
    Киев, Цитадель.
    Думаю что сопротивление воздуха для калибра 6мм будет таким что, либо навесиком пулять либо нужно более 100м/с. Или таки не?
     
  17. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    Так Ви ж самі і відповіли. А тема про флобер 6 мм. То чому ж Ви пишите?:)
     
  18. old hunter 1

    old hunter 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    26
    Messages:
    2,693
    Location:
    Украина
    Ви питали чому не завозять флобер 6 мм., я відповів бо єнергетика велика.
    Якщо виробник напише як на Альфі чи Вайраухі 7,5 Дж. то можна завозити і не рееструвати.
     
  19. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    Неважливо хто що напише. Яка енергія набоїв флобера 6 мм?
     
  20. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    193
    Messages:
    11,171
    Біс його зна. Ні Сельє-Белло, ні РВС такої інформації на коробках не подають
     
  21. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    На сайті виробника все є - 39 Дж: https://www.sellier-bellot.cz/en/products/rimfire-ammunition/detail/97/
    Ось ці - 33 Дж: https://armyobchod.cz/cs/flobertkove-strelivo/1898-naboj-6mm-me-flobert-court-pb-kulicka-100ks.html
    А ці - 35 Дж: https://www.hunting24.cz/6mm-flobert/

    Так що в наших умовах - не варіант.
     
    pilot44 and chejen like this.
  22. premier

    premier Feldwebel

    Messages:
    237
    Location:
    ua
    Зайшов зробити вiдповiдь...а тут вже все росклали по полицям.
     
  23. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    Не влезет патрон 22LR в патронник под 6 мм флобер. Теперь на пальцах. Ствол с патронником делается из нарезного бланка и когда вырезается патронник и пульный вход - то это расчитано на гильзу определенной длины а дальше идут нарезы чуть сточены вначале где пульный вход. Когда УМНИК попытается запихуть патрон 22LR в патронник 6 мм флобер - гильза упрется в нарезы и он туда не влезет.
     
  24. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    Не гільза, а куля.;)
     
  25. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    Как раз пулю УМНИК и в нарезы сможет засадить на всю ее длину если пхать двумя руками к примеру - а вот когда дойдет уже до гильзы латунной - а оно дойдет - тут и будет СТОП МАШИНА. Потому что сила есть - ума не нада.
     
  26. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    Гільза в 22ЛР має той же діаметр, що і куля. І там тої латуні - трохи товще, ніж паперовий лист. Якщо вже так захочеться запхати аж двома руками, то і гільзу запхне.:)
     
    berger2000 likes this.