Окопні ножі

Тема в разделе "Німеччина", создана пользователем ValentineOfi8, 19 май 2024.

  1. ValentineOfi8

    ValentineOfi8 Schütze

    Сообщения:
    8
    Адрес:
    Київ
    Вітаю шановних відвідувачів форуму!
    Ярким зразком перших окопних ножів є традиційний баварський ніж "нікер", який мобілізовані німці брали на війну, до появи у 1915 фабричних окопних(штурмових) ножів.
    Хотілося б почути вашу думку, на рахунок цього ножа, як ви думаєте, чи оригінальний цей ніж? Клема відсутні, ножни з новою пуклею (-заклепкою), та незвичне руків‘я як для цього типу ножів.
    На тильній стороні дата «1915 1917»
    Ніж придбаний у людини, яка у свою чергу колись придбала його в Угорщині, місто Мако.
     

    Изображения:

    92687DBB-A057-4582-9AAA-49A1AFA57B7F.jpeg
    452172C1-7B33-4F75-87ED-8AA954361A6F.jpeg
    7ED000D7-7180-40D7-B6B6-63FE814C688C.jpeg
    E23B86D2-227F-45E3-B7AA-350147AB6434.jpeg
    62DF9565-184F-4130-A773-9190B8EEDDCF.jpeg
    72B68991-4C07-4CE9-A230-F73BCC90ED5E.jpeg
    919C86CA-32FA-469F-AA0A-B8DBC05F9E5F.jpeg
    2791604D-B909-4402-B854-CBCDE1B17937.jpeg
    531CA0A7-58F7-428B-ABEB-871DFDB4CB37.jpeg
    BEF8DA72-4178-40F2-AB0A-7705D665B288.jpeg
    716AB83F-3432-4BC7-B66D-095B861D8142.jpeg
    A6DB0E5C-5E7A-47AD-BC16-2ED6392A82F1.jpeg
    CA5BB9DD-409A-4737-9F26-F31FE552131A.jpeg
  2. Интересные лоты

    1. Мягкая обложка ( с изображением наградного листа на "Крест Обороны Львова" ). Увеличенный...
      1125 грн.
    2. Мітологія давніх народів. Оригінал. Польською мовою. Формат: 13 см. Х 17 см. 456 сторінок, повний ко...
      675 грн.
    3. Книга Охлаждённый Санкт Петербург 2 часть. Генрих Шторх Рига 1794г. автор ЙХАН Фридрих Харт...
      12000 грн.
    4. Все на фото. Оригiнал 1902 року. Повний комплект. 160 сторiнок. Перевiрено мною особисто. Нiчого не...
      225 грн.
    5. Лот журналов "Die muskete"1915,1916.
      2600 грн.
  3. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Тихий Омут
    Немца такого не встречал .
    Скорее всего это нож карпатских горцев .
    То ли словенцы то ли словаки я в них не очень разбираюсь но рукояти характерные .
    В фольклерном варианте на голове еще ставят три шпильки а в бытовухе тыльники гладкие .
     
  4. ValentineOfi8

    ValentineOfi8 Schütze

    Сообщения:
    8
    Адрес:
    Київ
    Очень интересно! Могли бы скинуть фото? Или локальное название этих ножей. Не могу найти в интернете, только какая-то современщина. Буду очень благодарен!
    С уважением.
     
  5. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Тихий Омут
    С названием трудно :) , продавцы обыкновенно городские , так и говорят "наш народный , крестьян с гор " :) . Быстро попался только с шариками но где то лежат ( если дети кому не подарили :) ) и с шипами и гладкие .
    Так же были изготовленные из немецкого штыка к98 и первушного и нацистского .
    На гравюре такой за поясом у героя народного восстания .
     

    Изображения:

    slovak.jpg
    IMG_2049.jpg
    IMG_2050.jpg
    ValentineOfi8 нравится это.
  6. dad

    dad Leutnant

    Сообщения:
    3.486
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Да, теоретически никер можно рассматривать как окопный нож, т. к. его первоочередная задача у охотника была в добивании подранков ударом в затылок. Отсюда и его название Nicker от Genick, Nacken - задняя часть шеи, затылок, нем. Но окопником он считается, если длина его лезвия начинается от 14 см., а так это хозбыт, прихваченный из дома на фронт. "Снять" например часового в тулупе или ватнике, да ещё и обвешанного всякими "цацками" от амуниции "короткоствольным" никером сразу не получится, а вот вскрыть консерву выйдет очень даже быстро.
     
    Последнее редактирование: 29 май 2024
    ТарасМ и Bangalor нравится это.
  7. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Тихий Омут
    Никер это костюмный нож , атрибут праздничной народной одежды . Конкретно в кожаных шортах для него есть специальный карман .
    Существуют официальные термины :
    Грабендольх окопный нож , в принципе любой надежный фикс одобренный командиром .
    Патруленмессер нож разрешенный для ношения с пфо для замены сабли или штыка .
    Кампфмессер боевий нож , также одобренный командованием нож или кинжал .
    Часто им же выданный солдату для выполнения боевых задач .
    Но это для коллекционеров ...
     
    ValentineOfi8 нравится это.
  8. Беленький

    Беленький Gefreiter

    Сообщения:
    41
    Адрес:
    Германия
    Я думаю, что в начале темы показан хороший старый баварский никер, хозяин которого принимал участие а ПМВ.
     
    ValentineOfi8 нравится это.
  9. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Тихий Омут
    " Старый хороший баварский никер , хозяин которого принимал участие в ПМВ " выглядит вот так :
     

    Изображения:

    niker-4.jpg
    niker-5.jpg
    niker-6.jpg
    ТарасМ и Mihail Thalujnyi нравится это.
  10. Беленький

    Беленький Gefreiter

    Сообщения:
    41
    Адрес:
    Германия
    Первая и третья картинка - согласен, а второй никер не в тему.
    У меня есть с чем сравнивать.

    DSC04886.JPG DSC04887.JPG
     
    ValentineOfi8 нравится это.
  11. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Тихий Омут
    Спорим , у меня больше ? :) :) :)
    Поаккуратней с фотографиями , такие снимки в чужих темах считаются флудом ,
    модер может наказать , если захочет или хозяин темы пожалуется .
    Фотография из каталога , где второй нож называется никер будет доказательством ?
     
  12. Беленький

    Беленький Gefreiter

    Сообщения:
    41
    Адрес:
    Германия
    Может и больше. Я просто написал, что у меня ножей достаточно и еще больше прошло через мои руки.
    Второй нож без сомнений никер, но только он на гораздо более поздний период.
     
  13. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Тихий Омут
    Сам девайс да , дорогой новодел ( саммлеркопи ) , лень было фотографировать свои :) .
    К тому же за чужие иллюстративные фото не выписывают предупреждений :) .
    Но эту модель стали использовать самостоятельно в начале двадцатого века .
    До этого это был никер из спарки с хирш или зау фангером .
     
  14. Беленький

    Беленький Gefreiter

    Сообщения:
    41
    Адрес:
    Германия
    Это вовсе не, как Вы выразились, "заммлеркопи".
    Просто хороший никер, которые продолжают изготавливать в Германии множество фирм для охотников, туристов или просто в качестве приятного и функционального сувенира.
     
  15. ValentineOfi8

    ValentineOfi8 Schütze

    Сообщения:
    8
    Адрес:
    Київ
    Здравстуйте. Спасибо за ваш ответ к теме. Сомневаюсь, из-за нехарактерной для никеров рукояти. Перерыл весь интернет, но ни у словаков (очень мало в свободном доступе, старых ножей), ни у баварцев я не видел такой рукояти, где рукоять не цельный рог, а состоит из двух накладок и тыльная сторона это широкая металическая пластина
     
  16. Беленький

    Беленький Gefreiter

    Сообщения:
    41
    Адрес:
    Германия
    В сети много чего нет, потому что сеть это картинки от таких, как мы, простых коллекционеров. Но кто-то ленится, а кто-то попросту не хочет делиться информацией.
    Вот мой старый никер архаичной формы, который принимал участие в ПМВ.
    Рукоятка из двух роговых накладок.
     

    Изображения:

    DSC05210.JPG
    DSC05211.JPG
    DSC05212.JPG
    ValentineOfi8 и Bangalor нравится это.
  17. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Тихий Омут
    "а кто-то попросту не хочет делиться информацией."
    Они не просто не хотят делиться , они хотят быть монополистами и загрызут любого кто не участвует в их команде .
    Чтоб доказать это я как то вел проект "партизан" :) , десять лет прошло а их до сих пор типает :) .
    Торгаши не позволят тебе читать книги и потому , скорее всего , так и будешь называть никер стрелкового союза "никером архаичной фотрмы " :)
    Фултанг с костяными накладками и закрытый тыльник не определяющие факторы .
    У ТС другой нож , иной по стою клинка и рукоять сучек . А значит и пользовались им по другому с другими целями .
    Ну как отвертки , они разные :) , видно же , зачем отрицать очевидное ?
    П .С . К своему ищи жестяные ножны , для этой модели релевантно .
     

    Изображения:

    IMG_2063.jpg
    IMG_2064.jpg
    IMG_2065.jpg
  18. Беленький

    Беленький Gefreiter

    Сообщения:
    41
    Адрес:
    Германия
    Во-первых, давайте общаться на "Вы", мы не пили на брудершафт.
    Во-вторых, хотели меня удивить книгой? Есть она у меня.
    В-третьих, что есть "никер стрелкового союза"? Это что-то новенькое.
     
  19. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Тихий Омут
    Кому и новенькое :)
    Из каталога 1911 года
     

    Изображения:

    Снимок экрана 2024-06-26 в 15.50.27.png
    Снимок экрана 2024-06-26 в 15.50.53.png
  20. Беленький

    Беленький Gefreiter

    Сообщения:
    41
    Адрес:
    Германия
    Где указание на то, что это "никер стрелкового союза"?
     
  21. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Тихий Омут
    Нигде :) , это не для тебя .
    Проходи мимо за русским кораблем .
     
  22. Беленький

    Беленький Gefreiter

    Сообщения:
    41
    Адрес:
    Германия
    Вот ты гнида гумозная.
    Все пытаешься чужой нож зафуфлить?