Готуємось до зими. ( Автономное/аварийное электричество)

Discussion in 'Курилка' started by Petromax, Sep 13, 2022.

  1. Dum Dum

    Dum Dum Stabsgefreiter

    Messages:
    159
    Location:
    UA Kiev
    Вітаю.У батьків була така сама проблма.Котел Фероллі,у мене більш новіший,у батьків старіша модель.Мій від любого генератора працює,у батьків ні.Поставив батькам безперебійник,зараз працює від любого гени(якщо треба підключити)
     
    BART28 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. 1 грн.
    2. Бронежилет Модульний Plastoon UAFE від компанії "Rarog" (ТОВ Харківський завод засобів інд...
      36249 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Бронеплиты. 2 штуки, новые. Облегчённые. Из СВМПЭ - полиэтилен. Размеры на фото. 25 на 30. Толщина 3...
      3100 грн.
    4. Плитоноска Warrior Assault Systems Covert Plate Carrier прихованого носіння Стан: нової Розмір: під...
      3600 грн.
    5. Захист паху "бронетруси" британської армії, MTP Стан: Складське зберігання Колір: Multi...
      1890 грн.
  3. tacha79

    tacha79 Obergefreiter

    Messages:
    93
    Location:
    левый берег Киева
    схожа ситуація, для себе поки збираю на 12В, бо вже є інвертор з акумом, поки автомобільним.
    Але розглядаю варіант двох батарей, з точки зору, при малому часі подачі напруги в мережі, поставити на зарядку два акума одночасно від двух зарядних пристроїв, так вони бистріше зарядяться. А може навіть ще один інвертор менш потужний візьму.
     
  4. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Камераде, я бачу помилку у підході. Цього разу за сприянням препездента України кацапідари винесли генерацію.
    Єдиний варіант існування системи - баланс між виробництвом та споживанням.

    Якщо простий наріде буде намагатись "узяти своє" з мережі підєднуючи на заряд велику кількість акумів, це приведе до дисбалансу, суттевого зростання споживання енергії та аварійних відключень на додачу від планових.

    До того ж кацапідари не зупиняться. Можливо до зими ми прийдемо з вікном подачі електрики 1..4 години на добу. Що тоді, як заряджати?

    Єдиний вихід - своя генерація. Ну вже як вийде.

    ОСББ розглядає якісь пруекти по встановленню панелів на даху будинку.

    Знайома, що спілкується з продавцями панелів каже, що в тіх панелі продаються так, що імпортер не набирає нових клієнтів взагалі. Старим обмежує кількість панелів у замовленнях.

    Пс. 12 чи 24 чи 48 вольт.
    Філософія питання проста. Зазвичай більш стійкі та надійні системи на більшу напругу та менший струм (при однаковій потужності).
    Великий струм це завжди погано, великі втрати на тепло, великий ризик пожежі.

    Колись продавав ДБЖ з батареями на 96 вольт. Мрія))))

    Пс2. А як чудово теребонькала zeлена мразота про встановлення майнінгових ферм прямо на АЕС. Щоб майнити без зайвих очей скільки треба. Та скирдувати зразу в Оман)))
    Чудовий плян. Але потім щось пішло не так)))
     
    Last edited: Jun 19, 2024
  5. Petromax

    Petromax Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    426
    Location:
    Днепр
    Таки да, Если смотреть вдаль, то нужно подсобирать на полимер, цена в 4-5 раз выше, циклов в 10 ++ раз больше
    А если на 2 года и потом по ситуации, то гель.
    В пользу геля на сейчас вижу один моментик - Конкретный пример - зарядная станция полимер ( одна из лучших) Anker на 1 кВт за полтора года подешевела в 2 раза, так может и полимерные батареи за те 2 года пока будем убивать гель тоже подешевеют?
     
    Ph@ntom likes this.
  6. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Я тільки єдного не розумію. Чому гель, чому не класичний AGM?

    Навіщо платити більше?
     
    tacha79 likes this.
  7. Goga1

    Goga1 Obergefreiter

    Классическому нужно 13,7 до 14,2 заряд. Гелю 12в. Гель не боится глубокого разряда. Загуглите отличия.
     
  8. Petromax

    Petromax Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    426
    Location:
    Днепр
    Просто читая описание вижу существенные различия ( гель дороже на 20 евро)

    АККУМУЛЯТОРНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ Гель
    12 В НАПРЯЖЕНИЕ

    ЕМКОСТЬ (АЧ) Гель 115 Ач / AGM 110

    ЦИКЛЫ ПРИ 30% DOD 1600 / AGM 800

    ЦИКЛЫ ПРИ 50% DOD 950 / AGM 500

    ЦИКЛЫ ПРИ 80% DOD 550 / AGM 300

    ЦИКЛЫ ПРИ 100% DOD 350 / AGM 200


    РЕКОМЕНДУЕМЫЙ ЗАРЯДНЫЙ ТОК 10 А / AGM 9,5
    МАКС. ЗАРЯДНЫЙ ТОК 30A / AGM 16,8
    МАКС. НАПРЯЖЕНИЕ ЗАРЯДКИ 14,4 / AGM 14,4


    ВЕС ПРЕДМЕТА 30,1 / AGM 26,9
     
    Ph@ntom and ДВ762 like this.
  9. Goga1

    Goga1 Obergefreiter

    Если не опиратся на литий ион гелий по любому выигрывает. Не даром на вышках сотовой связи стоит гелий.
     
  10. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна

    Трохи дивно, але хай буде.
    Для мене багато чого пояснює остання строка, у тому числі життевий цикл акума.

    Святий маркетинг.
    Блажен хто вірує.
     
    Briter and AndrewDontknow like this.
  11. Goga1

    Goga1 Obergefreiter

    Не в маркетинге дело. Проверено на практике. На электровелосипедах не зря гелевые ставят.
     
  12. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Можливо мені особисто не пощастило.
    Мої гелеві 100Ah пішли у брухт скоріше за AGM.

    Мій особистий досвід.
     
  13. Goga1

    Goga1 Obergefreiter

    Смотрите зарядный ток, возможно у вас что-то с зарядкой. Они не любят больше 12, если заряжали зарядкой для обычных вот вам и ответ. Ишел перезаряд.
     
  14. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Та ви шо)))))

    Та ось вище написано, що гель нормально себе чухає там, де AGM плаче)))

    РЕКОМЕНДУЕМЫЙ ЗАРЯДНЫЙ ТОК 10 А / AGM 9,5
    МАКС. ЗАРЯДНЫЙ ТОК 30A / AGM 16,8
    МАКС. НАПРЯЖЕНИЕ ЗАРЯДКИ 14,4 / AGM 14,4
     
  15. Goga1

    Goga1 Obergefreiter

    Меньше верьте интернету. Замеряйте напряжение на любом бесперебойнике. Там стоит гелий. Вам сразу станет всё понятно. Даже на профессиональных форумах пишут как поднять ток зарядки выше чтоб использовать обыкновенный автомобильный аккумулятор.
     
  16. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Дотумкав де тут брехня.
    Робочий та зарядний струм у геля повинні бути нижчи за AGM. У AGM електролит рідина, коли внаслідок зарядки на пластині з'являються бульбашки водню вони просто спливають на гору. У геля, коли з' являється бульбашка, вона стрирчить у гелю як дерьмак біля zeлі, тим самим зменшуючи площу контакта пластини з електролитом.
    Зменшення робочої площі пластин акума = зменшення емності та струму, збільшення внутрішнього опору.

    Маркетинг це добре, але фізику не напариш.
    Робочі струми у геля ЗАВЖДИ нижче за AGM, максимальний струм геля ЗАВЖДИ нижче за AGM, внутрішній опір та втрати на нагрів себе самого у геля завжди вище за AGM.
    Про ресурс не прокоментую, даних від виробника вже не маю.
     
    Камча and Briter like this.
  17. Goga1

    Goga1 Obergefreiter

    :)Вот видите как все хорошо. Я никогда не советую того, что не проверил на личном опыте.
     
  18. иван777444333

    иван777444333 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    94
    Messages:
    4,874
    Location:
    Копгород
    У мене в кінці ділянки невеличка річка, гадаю настала її черга
     
    ДВ762, ViktorKux, Briter and 2 others like this.
  19. Goga1

    Goga1 Obergefreiter

    Частный сектор это Эльдорадо в этом вопросе. Задыхаться будут в квартирах. Упаси боже не злорадствую, просто называю вещи своими именами.
     
  20. Petromax

    Petromax Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    426
    Location:
    Днепр
    Еще подкину на вентилятор :)

    Вот какая мысль пришла-

    Берем дорогущий полимерный, к примеру

    PYLONTECH US5000 — домашний аккумулятор 48 В, 4,8 кВтч за 1350 евро.

    И невзирая есть свет или нет гоняем его заряжая по ночному тарифу ( конечно есть много но, просто сама мысль интересная)
    Имеем 6000 циклов х 4 кВт = 24000 кВт разница сейчас день/ночь 2,15 грн Итого экономия 1160 евро
    Ну пусть часть этой суммы, но половину его стоимости можно теоретически отбить? При этом энергонезависимость существенная 4 кВт это немало.

    Понятно что не ради этого он сейчас нужен и это все долго, но цифры правильные или нет?
     
    Briter likes this.
  21. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    кому цікаво, почитайте що таке 12САМ28,
    коротко це батарейка, для авіатехніки, гелева, пусковий струм витримує поза 1000А, зарядний далеко не 10%. І так, це звичайний свинцево кислотний акумулятор. Розміром приблизно як автомобільна сотка.
    Це до можливостей.
    Напруга робоча у всіх 12 вольтових 14+-0.2, бо напруга одної банки 2.2.
    А нюанси, типу електроліт кашою, мішок на кожній пластині, кальцій в сплаві та обмазці ніяк не впливають. Старт стопним додали товщини і маси, десь на 1кг важче звичайних.
    Для хати того всього не треба, копітє ваши денюжкі на сучасне, залізо фосфатне, потім забудете про сумму а воно все працює і працює.
    Співвідношення рибка-юшка завжди справедливе.
     
    yuriv, alexapi and ДВ762 like this.
  22. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    трохи відріжте осетра, лишіть 25% заряду. Ну хоч 20. А так справедливо. Теоретично.
     
  23. Goga1

    Goga1 Obergefreiter

    Может вы и правы. Я и говорю про гелевый. Возможно у вас и есть рациональное зерно. Качество авиационной техники на порядок а то и три выше. Вопрос только в цене.
     
  24. Petromax

    Petromax Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    426
    Location:
    Днепр
    Я не жадничал)) они заявляют про более 6000 циклов при 90% а это 4,3 кВт я взял только 4х 6000

    Могут конечно прибрехивать, но контора солидная из дорогих.
     
    Last edited: Jun 19, 2024
    Briter and база like this.
  25. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    Слід додати, що після тих 6000 циклів він не виходить з ладу, лише втрачає ємність (завлено до -20%).
    Тобто буде працювати далі, але не 4800Вт/г а 3840.
     
    Petromax and Ph@ntom like this.
  26. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Ukraine
    За ті гроші є сенс брати зразу електро автівку
    Вона ще і їздити буде і працювати як акумулятор) з повагою
     
    Незнайка855 likes this.