Советские партизаны.Всеобщие заблуждения и мифы.

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Sumy.Uk, 25 апр 2016.

  1. Prolij

    Prolij Schütze

    Сообщения:
    6
    Адрес:
    Украина
    Чому ж... Була підтримка. Прийде отаке партійне додому, шмат сала візьме в жінки і знову в ліс.
     
    Luftwaffen, Ph@ntom и Коромыслов нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Компактный карманный фонарик с мощным светодиодом Тип: ручной Режимы: Материал: алюминиевый сплав...
      99 грн.
    2. (в наличии 5 шт.)
      Налобний ліхтар BL-872-XPE+COB — це універсальний і потужний ліхтар, розроблений для зручного викори...
      99 грн.
    3. (в наличии 5 шт.)
      Лампа стане в пригоді в будь-якому наметі або в машині, світиться від Usb роз'єму. Використовує...
      25 грн.
    4. Кріплення на зброю для ліхтаря Nitecore GM02 Стан відмінний
      52 грн.
    5. (в наличии 1 шт.)
      Ліхтар налобний SH-S4-XPE+3SMD(white+red), Motion Sensor, вбудований акумулятор, ЗП Type-C, Box Ліх...
      125 грн.
  3. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Я вообще-то про поддержку отрядов УПА....А про настроения населения-рекомендую методичку почитать командиру партизанского отряда-там специально есть такой раздел-если настроения местного населения не те, то следует.....Инертное-тоже хорошо, промолчат и не стуканут....Но я так полагаю, Вы серьезный теоретик партизанского движения. Вероятно Вы знаете, что в партизаны шло в т.ч. и местное населения....А это самое местное население имело обильные связи с другим местным населением- там кумы, похресныки-таким образом определенная работа велась....В общем Вы мыслите как-то чересчур глобальными масштабами-общие категории население, партизаны....А дьявол кроется в деталях....
     
    серий32, shug и Коромыслов нравится это.
  4. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    :) Не сбивайте его с мысли....А як жинки нема? Тики прымусова реквизиция, бажано в коллаборантив, але як выйде...И вообще-как говорил великий Мао, винтовка рождает власть.
     
    Последнее редактирование: 25 май 2024
    von Goltz и shug нравится это.
  5. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    А от скільки було оцих партизанів, відповідно до свинособачий даних? Весь савєцкій норот-, какадин чєлавєк.
     
    Luftwaffen, Omikron, Ph@ntom и ещё 1-му нравится это.
  6. Коромыслов

    Коромыслов Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    242
    Адрес:
    Украина
    Теорєтік чи практік тут такє, хєх... Не дай Бог спробувати! Воно і в армії на війні важко а в партізанах то й годі. Це все було. Але підставляти місцеве населення саме з метою через каральні заходи організувати партизанський супротив це підла справа. Але що можно від совєтів чекати!? Правда? Ось і я про теж саме.
     
    Luftwaffen, Omikron, Ph@ntom и ещё 1-му нравится это.
  7. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Не...через карательные органы слышу впервые. Были отряды НКВД которые вообще никого не принимали...постоянный состав. А в принципе сами карательные органы и организовывали то партизанское движение.... А как они выживали там-великая тайна есть, подозреваю, что никто из участников всей правды не расскажет...
     
    ШВАРЦ33, yuriv и shug нравится это.
  8. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.190
    Это война и это жизнь. А подставлять то такое. Тот кто воюет, он не сильно думает о местном населении. Лупануть из гражданской машины по вражескому грузовику из гранатомета в оккупированном селе и выложить видио в свободный доступ. Или расхабарить там же уничтоженную колону и тоже выложить видио. Это как? Это тоже самое.
     
    ШВАРЦ33, Ph@ntom, Instructor - Sun и 2 другим нравится это.
  9. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.190
    Это больше по линии армейской разведки,те не принимали.Но они были заточены на определенное задание. НКВДшники принимали в свои ряды, но проверенных. Медведевцы принимали. Опять же агентура из местных, по любому нужна.
     
    ШВАРЦ33, Instructor - Sun и kot-begemot нравится это.
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Незабываем и про спецгруппы которые забрасывали из центра в тыл, в том числе и чтоб стимулировать местное насиление к сопративлению. Кстати одна из задачь таких групп была подставлять местных под удары немцев, особенно в тех р-н, где местные были скпжем так нейтральны к новой власти. К примерлм методом убийства чинов из Остминистерства. В итоге Курт фон Готтберг и Компания в том числе с активированным доктором Дирли ух и рязвились мстя за зверски убитых немцев...и убивали немцев такие спецгруппы очень зверскими методами...глаза выдовить, органы отрезать и в рот засунуть, кол загнать в одно место итд.
     
    ШВАРЦ33, shug, Ph@ntom и ещё 1-му нравится это.
  11. Коромыслов

    Коромыслов Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    242
    Адрес:
    Украина
    Каральні заходи, я мав на увазі зі сторони окупантів як реакція на провокаційні дії спецгруп.
     
    Omikron нравится это.
  12. Коромыслов

    Коромыслов Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    242
    Адрес:
    Украина
    В цьому вся справа, коли місцеве населення не твоє, а ти не місцевий саме так все і є. Немає відповідальності. Взагалі мені здається що коли є можливість воювати на місцині повинні місцеві, це і мотивація і кращє знання місцевості. Зараз ми воюємо на Запоріжжі а запорожці воюють у нас, і це трохи відволікає роздумами як так мала батьківщина. Це така, може і не дуже вдала, аналогія.
     
    Omikron, M-I-F и Ph@ntom нравится это.
  13. Коромыслов

    Коромыслов Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    242
    Адрес:
    Украина
    Про викласти в інтернет, це взагалі.... Багато хто не в змозі подумати трохи дальше за сьогоднішній день. Це стосується і знищення з дронів поранених років. Я за те щоб вони подохли усі і поранені і здорові, я не бачу ніякого горя в цієї утилізації, але не потрібно це афішувати. Вбиваємо їх але навіщо будоражити кастрованого толерантного європейця!? Але якось переїхали з теми партизан 2світової на зараз. Який смисл вбити німецького телефоніста якій тягне дріт через ліс!? Можливо треба встановити звідки куди їде лінія зв'язку?! Підключитися до неї та прослуховувати!? Але нажаль люди і так не люблять міркувати та не вміють. В умовах екстремальних тим паче. Через таке необережне та непотрібно вбивство був спалений хутір і вбито до 10 осіб. Що виграли при цьому!? 1-10? Це дійсно в традиціях росіянських війн. Як то кажуть "ми за цєной не постоім". Але ж батьківщину потрібно захищати, що таке батьківщина? Це твоя земля на якої мешкають твої люди яких треба захищати. В чому захист в данному випадку!?
    Радянські партизани діяли лише для одного, не давати співпрацювати місцевому окупованому населенню з окупаційною владою. Щоб він не бачив альтернативи радянському устрою, щоб не питався навіть хоть якось жити без мацкви. А як відомо для совєтів людей не трохи не жаль, а ні скільки. Це розсходнік. Тому вся діяльність зводиться до стравлення людей з окупантами, невдоволення окупантами, тримання окупантів в постійній насторожі та небезпеці, посилення тилових підрозділів окупантів бойовими частинами та виматування його ресурсу на це, росту насильства з боку окупантів до місцевих, матеріал для агітації на фронті для збільшення мотивації як помсти.
    А нащо це робити!? Між радянським комунізмом та німецьким націонал-соціалізмом дуже мало різниці. Ставлення з боку радянської адміністрації до українського селянина щє гірша ніж німецької до нього ж. І щоб нещасні колхозніки не дай бог, не побачили що нємці кращі за совєтів потрібно було діяти. Тому витрачаються гроші на провокації професійними вбивцями, закидання агентів та формування загонів. Так як ті що були сформовані на початку війни спротиву не сказали та розбіглися. Партизанська боротьба спрацьовує в момент поразки супротивника на фронті, зрив його "продразвьортних" компаній, угону людей на будь які примусові роботи.
     
    флегМАТ, Omikron, ШВАРЦ33 и 3 другим нравится это.
  14. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    Щодо аналогій. Персонаж запускав свинособачі відео з Маріуполя і мелітополя, як там зараз чудово живеться.
     
  15. Prolij

    Prolij Schütze

    Сообщения:
    6
    Адрес:
    Украина
    Еге ж... Влада... Тільки ж гвинтівки і в дядьків були. Не в кожного звичайно, та все ж. А до того ж, щоб впіймати такого "безстрашного" навіть і гвинтівки не треба. Достатньо споїти. Це вже потім, коли в 42-43 більш-менш зорганізувалися, тоді вже можна було й населення трусити.
     
  16. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.190
    Да и это в том числе. Вот жестокий пример из практики- англичане-партизаны-Гейдрих-Лидица.;). Время было просто другое. Дикие люди. Сейчас народ стимулируют по мягче- бусификацией.:)
     
  17. Коромыслов

    Коромыслов Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    242
    Адрес:
    Украина
    Оккупанти приходять вішають плакати "Гітлер Асвабадзіцель", крутять агітжурнал перед сєансом в кіно, там білобрисі сільські хлопці з ідеальним пробором, галстуком і в новому робочому комбінезоні з нашивкою ОСТ українською мовою розповідають як їм подобається допомогати Великій Германії своєї працею на заводі у Гамбургу де він точно болванки для орудійних снарядів - агітжурнал перед кіно про те як воставші з пекла 37 року старі партізани кавалєрісти часу громадянської війни ведуть рейди по засипаним снігом полям та лісам Сумщіни та Чергіговщіни. Підривають залізничне полотно, вагони налазять один на один, народні месники вбивать німецьких солдат а з під груди уламків достають живих не неушкоджених гастербайтерів невдах. Усі радісно цілуються в заметіль і розбігаються по домах а вусаті вершники в папахах та бурках знов мчаться крізь заметіль шукати поліцаїв та старост..... Це все агітація коли одні брешуть та інши теж брешуть. Не всі їхали в Германію примусово і ні до всих в Германії ставились добре. А в Маріуполі та Мелітополі гарно живеться тільки свінособакам. Бо вони свінособакам.
     
    Omikron, серий32 и Instructor - Sun нравится это.
  18. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    Що ж ви хочете - то ж борці з бусифікацією і денацифікатори в парканадцятому поколінні.
     
    slawuta5 и Коромыслов нравится это.
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Чего больше всего боялся сралин...?!
    Он боялся что немцы смогут переубидить крестьян в том что Райх это отличный способ поднятся, поднять местную культуру, урожайность, и что бодьшевики с колхозами и колективизациями сплошные пидорасы. Не зря немцы снимали ролики, про то как живут в Райхе немецкие крестьяне и остарбайтеры. Про сеялки, инструменты, трактора и честный зароботок.
    Если бы немцы в 1941/1942 занялись бы крестьянами освобожденных тереторий, тоесть выделили бы землю, вернули бы национализированное имущество, выделили бы субсидии, технику, инструменты, отложили бы германизацию, дали бы развитие восточному крестьянину, как и гарантии безопастности, то рухнула бы вся большевицкая система, и сами крестьяне бы били бы все большевицкиз лесных бандитов. Этого очень боялись большевики. Поэтому они быстро поняли что немцы неспешат, крестьяне как бе 50 на 50 за перемены, и что немцы предупредили, мол троните нас будем вас наказывать. А когда у немуев на фронте с успехами было швах, Центр начал активные действия по развитию сопротивленцев и подключил стимуляторов для сомнивающихся. Поэтому убить телефониста, чина Остминистерства и приверженца новой власти сыграло наруки большевикам. Новая власть начала мстить, жестоко, а совагитпроп начал капать в уши тем кот в оккупации, мол вы немцам зигуете а они вас жгут, вешают и стреляют. И люди в том числе под страхом смерти начали поддерживать красных лесных бандитов.
    А те кто отказывался или посылал на хрен красных лесных бандитов, просто убирали руками немцев или переодиваясь немцами и сами зверски убивали. А там уже слухи передовались мол немцы лютуют а наши скоро прийдут...
     
    Prolij, ШВАРЦ33, Ланкастер и ещё 1-му нравится это.
  20. Коромыслов

    Коромыслов Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    242
    Адрес:
    Украина
    Повністю згоден з цим. І цинічні брехуни які ставились, до "свого" народу гірше за німаків, але завжди щось бухтєлі за "равінство і блятство"
     
    Omikron, ШВАРЦ33 и slawuta5 нравится это.
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Та ладно, Гольц....За немцев достаточно руских воевало...Начиная с РОА и пр.....Очень не любят это вспоминать. Но их (немцев) политика , конечно была неудачной....
     
    Коромыслов нравится это.
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Если посмотреть как воевали за немцев эстонцы и латыши, и посмотреть на РОА, то РОА скорей не воевало, а активно имитировало и в итоге ударилио немцев в спину...а Власов сралина и зитлу продал и плохо кончил...
     
    Prolij и Коромыслов нравится это.
  23. slawuta5

    slawuta5 Oberst

    Сообщения:
    3.586
    Адрес:
    Łódż, Polska
    Мій тато розповідав що після приходу німців колгосп було ліквідовано, а землю повернули хліборобам з обов'язком достарчати так звані контингенти(тобто норми достарчання збіжжя, м'яса іт.) для Вермахту, але селяни почали комбінувати та не виконувати норми - після цього колгосп було знову сьворений.
     
    ШВАРЦ33 и Коромыслов нравится это.
  24. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    6 листопада 1941р. Сралін у своїй промові вказав: "глупая политика хитлера сделала жителей оккупированньіх земель врагами немцев." Именно, шо не свинособачий патриотизм чи жестокая политика. А именно - шо глупая. Шо то муйня, шо те муйня.
     
  25. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.190
    Гольц:) какое количество бойцов,в том числе и Хиви,выставили эстонцы с латышами и возьмем условную РОА в общем ? Их больше в разы и дырок больше везде они закрывали в разы. 15 корпус сражался до последнего,как и другие части. Закончили они все правда одинаково разгромом,а кто бегством и пленом. А 1 я дивизия хотела спасти себе жизньтакой ценой,а у других такой возможности просто не было и все,им не предлагали. У финов,румын,итальянцев,болгар возможность появилась и они ей воспользовались.
     
    Последнее редактирование: 26 май 2024
    ШВАРЦ33 нравится это.
  26. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    И єто немцьі еще взяли не так много свинособачьей территории.
     
    Коромыслов нравится это.