Обсуждение Закона об оружии, принципы

Я вище якось не схотів коментувати, для Учайкіна всі ці тертя з законами це pr акція, повод у люди вийти, хто за останній рік про нього що чув? А у останні три тиждні вещає з усіх утюгів. А його фіча "давайте усі не підемо дозвола продляти" ну і как? Він не продляє? А взноси в Уавз які? А тепер за ним вже усі спецслужби світу слідкують. Кому шо дав той уавз? Окрім очистки кишені.
І таки да! За рахунок проштовхування пістолетів Учайкін вносить правки які шкодять мисливцям та стрілкам. Тепер він віщає шо знає які правки внести і готов це зробити, знайшов черговий пиар шоб засвітитись.

 

Ось тут трохи про Польщу, про зброю самооборони, та медогляди.

 

Яка саме частина окрім силовиков?

 

Так зване "затягування гайок" аргументують збільшенням нелегальної зброї. Це якраз і підштовхне народ до нелегалу.
Вже зараз на хвилі чуток про можливе прийняття внесеного законопроекту, дехто каже, що продасть нафік той менінгіт, купить незареєстровану зброю і похер на їхні маразми.
Потрібно, щоб нелегальна зброя була "менінгітом", а бути власником легальної зброї було якраз "без менінгіту", вигідно.
До речі силовики постійно наголошують про збільшення нелегалу.
Давайте проаналізуємо, хто більший пройо....щик зброї, держава чи громадяни. Хто розпродав, розтягнув, просрав зброю цілими складами і арсеналами, до речі бойову? Та власне тіж силовики, які тепер вчать нас як поводитись зі зброєю і планують "закрутити гайки".
Зброя громадян, якраз на місці і в порядку, за винятком, можливо тих територій де йде війна.
Може не тим треба "закрутити гайки" і не їм писати законопроекти?
Тепер коротко про Учайкіна, шевелитись потрібно було раніше.
Так як він лобіює інтереси збройового товариства, вже не розумію, його спітчі приносять більше шкоди чи користі.
В принципі, буду радий помилитись.
Дякую за увагу.

 

Почитав проект закону. Це ППЦ. Враження що його зробили як курсач студента-трійошника, ніби насмикано з різних джерел, в різній стилістиці. Правки різних авторів введені без редактури. Дуже важкий для читання, постійно потрібно напрягатись щоб зрозуміти що мається на увазі. І ще враження що автори намагались написати "по розумному", а вийшов низькосортний канцелярит, який недотягує навіть до росіянського закону (от там реальний треш в оформленні тексту).
От приклад заумного канцеляриту який не несе ніякого додаткового змісту:
Стаття 27. Обмеження обігу цивільної вогнепальної зброї та бойових припасів до неї
1. В Україні забороняється:
1.1. застава та заклад цивільної вогнепальної зброї чи бойових припасів до неї;
1.2. використання для гладкоствольної короткоствольної (травматичної) зброї будь-яких патронів, за виключенням патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, холостих патронів, патронів газової дії;
1.3. зазначення більше однієї особи, як власника цивільної вогнепальної зброї у свідоцтві про реєстрацію зброї.

Вся стаття немає сенсу:
1. Не потрібно писати що заборонено в Україні, бо закон і так діє лише в Україні.
1.1. Застава та заклад зброї неможливий, оскільки закон і так регламентує хто може володіти та зберігати зброю. Власно весь закон про це.
1.2. Достатньо було написати в розділі про травмати, що у травматичній зброї дозволено використовувати травматичні патрони, холості патрони, патрони газової дії.
1.3. А що, взагалі можна якось по іншому? Типу, без такого обмеження можна володіти 33% рушниці, чи як? Це ж не квартира чи дача.
Ця стаття явно є результатом правок, коли якийсь комітет написав "от це, це і це - суперечить статтям таким то", і автор щоб не міняти інші статті просто додав костиль.
Введено терміни та катергорії, але їх використання в тексті закону несистемне.
Вводяться правила, потім по тексту розкидано декілька винятків щоб узаконити вже існуючий стан який міняти не хочуть(ага, нагородні стволи). Наприклад заборона револьверів, і при цьому якщо раніше нагородили, то можна володіти. Заборона на них взагалі дивна, вони бояться що гільз не залишається? Чому тоді травматичні револьвери не заборонені? Знову ж таки, злочинець буде використовувати нелегальну зброю, і навіть може її залишити на місці злочину. Тобто власника цивільної зброї розглядають саме як потенційного злочинця якого неодмінно треба ідентифікувати та "пришити" йому статтю.
Закон в цілому значно гірше прописаний навіть за 622 наказ, а молдавський, що приводили як приклад - простий та легко читаємий, як правила дорожнього руху.

 

З таким підходом, кожного чоловіка можна розглядати як потенційного "насильника", так як "знаряддя" можливого злочину завжди при ньому.
Зацькують власників легальної зброї, автоматично збільшать кількість нелегалу.
Спадає на думку, " все, що робить дурак, все він робить не так"

 

Серйозно, містере психоаналітик нації? Якщо людина все свідоме життя любила "нарізний короткоствол", вчилась поводитись і так далі... І чекає на день законної покупки... То вона неадекватна? Палич, то може досить вивчати ідею націїї, а пора зайнятись вихованням онуків?

73% нашого населення вважали, що сіплий хуєрояль покращить їхнє життя. Так що не дивно.

 

Ну, згадувати 73% саме в даному питанні, мяко кажучи не дуже доречно... Бо 27% сподівались, що життя покращить той хто прямо сказав, що діюча процедура оформлення дозволу на придбання зброї занадто проста та швидка і її треба ускладнити...

 

Кажуть страна (поганих) савєтов вже більше 30 років не існує. Мені вони (савєти) не цікаві тим більше від незнайомої людини як і від пиздунів з грустними бородарахаміями в зомбоящику. Розказувати що кому робити - це ваша робота чи хобі?
Ми вже мали в 2014 році ажіотаж. Як приклад- купляли по 600у.о. СКСи (які наче до того були по 400), а через декілька років вони комісійними висіли по 150-200 нікому не потрібні. Арки і не тільки подорожчали в 22-му хоча дефіциту не було до того. Так було і мілітарному магазині в моєму місті коли навіть тиждень до нападу покупців було як завжди мало. Я ще перепитував чи це я так зайшов чи потік покупців як завжди. А 24-25 числа люди побігли вдягатися. Я те вже не бачив. Що заважало людям оформити-купити нарізняк, гладке чи той самий натовський одяг в 21 році хоча б? Акція на плазму в комфі чи путівка до єгипту?
Хтось бажає зміни цін після нового "короткого" ажіотажу? Так це може статися відразу з багатьох "поважних" причин. Які ми вже чули від поважних магазинів(монополістів). Може комусь хочеться цінники х1.5 бо багато хто захоче відразу купити? Я цього підвищення не хочу.
Я не знаю де можна було навчитися поводитися з пістолетом. Ібіс далеко для більшості. А ну-да 92-гу можна було купити СХП і відчути себе марінесом, але дуже повірю про те що "людина все свідоме життя любила "нарізний короткоствол", вчилась поводитись і так далі". Навіть коли була піонером і тоді вже дивилася американський ютуб з тоді ще молодим а зараз вусатим дідом Хікоком. Чи коли там свідомість настає...

 

І ще хочу додати про учайкіна та інших дотичних ''критиків'' проекту закону.
Вони придовбуються до пунктів які нібито закручують гайки саме щоб схопити хайп у простих людей з помпами та двостволками бо їм це зрозуміло, хоча насправді УАВЗ бомбить бо закрутять гайки спортсменам та мрійникам про короткоствол. Тобто УАВЗ це умовно 1...2 відсотки мажорів які витрачають десятки тисяч грн на місяць на патрони та стрільбище, саме вони роблять касу для збройового бізнесу. А решта власників дробовиків взагалі майже не помітять змін(бо владу вони не турбують), але їх намагаються залучити до кіпішу щоб набрати протестну масу.
Звісно закон хріновий, криво написаний, зроблений по російському стилю, але пів мільйона пасивних власників гладкостволу він не турбуватиме, ніхто не хоче по дурному злити беззубих дідусів з переломками.
Питання до самого закону в тому, що він вирішує не проблеми громадян, а легалізує становище зручне владі. Навіть за назвами проектів можна прослідкувати еволюцію в напрямку від інтересів громадян до інтересів МВС - Закон про самооборону > Закон про цивільну зброю > Закон про обіг цивільної зброї. Починали з опитування "Чи підтримуєте короткоствол?", а закінчилось залупой за шиворот по темі самооборони. Суспільство помітило лише позитивне ставлення до ідеї запровадження закону, і тільки це потрібно було, лише піар навколо теми, а далі буде лише те що потрібно суддям та прокурорам - посилення контролю (в ідеалі будемо сейфи відкривати по одноразовому коду з Дії та відстріляні гільзи здавати під роспис в журналі), та узаконення зброї у наших феодалів, причому раніше ті ж прокурори користувались відомчими стволами, і мали право на особисті травмати, то тепер будуть просто йти з ксівою в магазин та купувати глоки.
Тож влада вчергове тонко поманіпулювала активістами для досягнення свого, так само як в 2019 році під оплески електоротів дали підсрачника папареднікам депутатам грубо наплювавши на всі закони та регламенти.

 

Хз

 

Ось популярно розвіюють міфи про зброю в Ізраілі.

 

Та отож. На часі організовувати пікети: "Руки геть від наказу #622!"

 

Ну, будьмо реалістами... При такому розвитку події, даний Наказ переписати повернувши його до первинного стану, тобто стану 98року, і тоді ми реально прозріємо....

 

Додавати можна, що завгодно, але ж проект лайно... І те що даний законопроект дійсно ЛАЙНО є тезою беззаперечною...

 

Віталій Павлович, з усією повагою, "Хочу підвищення-НЕ хочу підвищення", Вас ніхто питати не буде. Так само як Вас не питають про підвищення комуналки, пального, цукору та іншого. Бізнес просто підвищує ціни, коли вважає на це потрібне. Хтось критикує Ібіс. А спробуйте притягнути в Україну той асортимент, який у них є. І тоді роскажете про ціноутворювання. І про те, куди пішов найбільший платіж за цей імпорт. Не згодні з цінами на товар - не купуйте.

От саме тому, що Ви НЕ ЗНАЄТЕ або НЕ ХОЧЕТЕ ЗНАТИ, Ви цього не робите. А комусь ще у дитинстві (да, да і при Совєтах також) давали можливість потримати в руках, а іноді і зробити постріл... А комусь у дитинстві забивали в голови цвяхи з дєдушкой лєніним, комунізмом і так далі. До чого тут Хічкок? Свідомість настає у кожного в різний час. Хтось і досі в 40+ грається долями мільйонів Українців, не відчуваючи відповідальність. Мабудь для мене особисто момент свідомості - це момент настання почуття відповідальності.

 

УАВЗ за ці роки що платив не дав мені НІЧОГО. Абсолютно. А коли було потрібно то не змогли допомогти їх "спеціалісти" навіть по телефону. Учайкін звичайний піарщік та директор піраміди))))
Закон абсолютно глупий та направлений на те щоб просто доїти громадян далі та посилити вплив на них. Тобто будуть більше промивати мізки. Навіщо? Саме для того щоб як кажуть при оформленні перший раз "а навіщо вам зброя?". Щоб люди якомога більше відмовлялись від зберігання зброї або платили данину магазинам та ментам. Яж думаю ні для кого не таємниця що ті магазини монополісти з силовиками за одно давним давно???Бо це як мінімум наївно і глупо. Там такі потоки грошей від дозволів до наградняків що вам і не снилося.

 

В Україні зараз немає права на зброю, і новий закон що планують ухвалити також не визначає що у громадян є право на зброю.
Спеціально передивився - написано що право власності на зброю отримується за наявності посвідчення власника зброї. Тобто фактично ми не маємо права на зброю, а лише можемо тимчасово бути власниками доки у нас є дозвіл який виписує якась МВСна контора, і за будь якого бажання цієї контори посвідчення може бути визнане недійсним, а зброю потрібно здати МВС або продати. Висновок - наше право володіти зброєю є лише у МВС, виключно вини цим правом розпоряджаються.
Якби у нас було право на зброю, то в законі в першій же статті було б написано хто має право на зброю, наприклад так:

А те що у нас досі є - це феодальні дозволи на діяльність.

 

Так винен, шо він упростив або зробив доступного? Після його закликів люди ходять по судам двічі тричі, або платять штрафи за просрочку.

 

Так, в них дуже дивні спеціалісти по телефону, на словах уже всі носять пістолети а на ділі мені теж не допомогли.

Оце, все хочу знайти або побачити конкретний випадок де Учайкін принесе наказ 195 міністерства внутрішних справ від 18.03.22 у дозвільну,
ткне в харю мєнту і власник зброї спокійно нічого не буде продовжувати

та зайде в любий магазин зброї, знову покаже наказ 195 та придбає патрони з просроченим дозволом

 

А наказ 195, зареєстрували у Мінюсті, і опублікували у Голосі України? Я не зміг знайти.

 

І не знайдете. Бо накази міністрів не публікують в Голосі України.

 

А шо релоуд розрешилі?