Новий калібр 6,8х51

Это ерунда никому не нужная.

Снайперы на фронте стреляют на 1000+ из .338LM 6000Дж обычными пулями оболочкой со свинцовым сердечником или медным солидом - обе они 6 класса броник не пробивают - но мощи хватает чтобы запреградная травма была несовместимой с жизнью. Пехота держит оборону в укрепах и идет на штурм с АК-74 5,45x39 что тоже не пробивает броники - и как-то это не мешает никому воевать.

 

Согласен

 

А якщо зброя почне пробивати - невже це дійсно нікому не потрібно?
Маючи зброю, яка не пробиває бронік, доводиться витрачати багато БК щоб таки нанести необхідну шкоду і довести кацапа до стану, несумісного з життям. І часу, за який противник теж має змогу нанести достатньо шкоди. Тут питання хто спритніший, влучніший і кому більше поталанить.
А якщо буде можливість валити підарів з першого влучання - невже це нікому не потрібно? Зараз їх валять не завдяки, а всупереч. То чому не потрібна зброя, яка буде гарантовано давати перевагу?

 

С первого выстрела валит 50bmg они есть и купить не проблема. Гарантированно валят. Но снайперы стреляют из менее мощного 338LM который не пробивает но существенно меньше по отдаче - они наверное не понимают глупые видимо.

На этой войне стрелковое оружие вообще не решает ничего и преимуществ никаких давать не может. Артиллерия авиация и даже автопушки на БМП решают, мины решают, дроны решают. А стрелковое - нет. В сети куча видео штурмов опорников - сначала РСЗО арта кроет - потом прилетают дроны выбивают пулеметные гнезда - а потом туда уже приходит пехота и что - забрасывает опорник ручными гранатами. Где тут роль стрелкового оружия?

 

Снайперы предпочитают 338 не столько из-за отдачи, в М107 или М82 даже с глушителем она терпимая, сколько из-за сильной демаскировки от 50-го и его большого веса. Снайпер сразу палится и приходится резко убегать с тяжелой винтовкой.

Насчет роли стрелкового оружия - американцы его принимают не для украинской армии, а для своей, и у американцев при наличии ракет и авиации война будет совсем другой, типа охоты на слабовооруженных дикарей, как они обычно и воюют, поэтому тут все в тему, стрелковка для добивания малых групп противника с АК.

 

Какая именно будет война у США не знает никто ибо зависит от того с кем воевать. И если они хотят принять на вооружение этот 6,8x51 - значит и дальше хотят воевать с партизанами, а не с регулярной армией. Дальность стрельбы 900 метров - это может быть нужно только в горах или в пустыне, в остальных местах там где есть лес кусты овраги холмы и жилая застройка - эти 900 метров и нах не нада.

А вообще разговоры про то что 5,56x45 слабый они давно идут уже - еще со второй Иракской войны когда их пули застревали в глиняных стенах местных домиков - а возможно что в Афганистане и дальности было маловато. США хотят сначала у себя поменять патрон - а потом и все страны НАТО обязать на него перейти. Видимо НАТО тоже ни с кем кроме партизан воевать не планирует.

 

США не ведет таких войн, как у нас сейчас. Они всегда бьют противника авиацией и ракетами, а пехота только зачищает недобитков, так что винтовка в тему.

 

Боюсь что с нормальной регулярной армией этот финт ушами - авиация и ракеты - не прокатит ибо у регулярной армии есть ПВО и своя есть авиация и свои ракеты. Так что США перевооружают армию для войны которой не будет по тем правилам к которым они готовятся = зря потраченные деньги.

А гонять партизанов можно и с 5,56x45.

Это как легкие колесные броневики франции которые в африке использовал их иностранный легион - пока в противниках партизаны с АК-47 оно проходит.

И совсем недавно мы видели как США с коалицией пытались вопрос в Йемене решить авиацией и ракетами - и ничего из этого не вышло - удар нанесли - вопрос не решен.

Такая война как у нас сейчас - это серьезная война двух регулярных армий - и если США к такому не готовы - то они не готовы к нормальной войне вовсе.

 

Щоб замирити вас, скажу, перефразуючи відомий дитячий віршик Міхалкова: "пушки" різнії важні, "пушки" різнії нужні!
Перепрошую за корявий суржик!

 

Идея единого винтовочно-пулеметного патрона - отличная, это упрощает логистику. Просто в идее 6,8x51 мне не нравиться что между 1700Дж 5,56x45 и 3600Дж 7,62x51 - новый патрон сделали мощностью 3600Дж что для автоматической винтовки пехотнинца явно много - и габариты/вес патрона не позволит носить их существенный запас. Переход с 7,62x39 на 5,45x39 был кроме снижения импульса отдачи и для УВЕЛИЧЕНИЯ носимого боезапаса. В США в этом пошли еще дальше перейдя с 7,62x51 сразу на 5,56x45.

Предыдущим стандартным патроном НАТО был 7.62×51 мм, созданный в начале 1950-х годов на основе ружейного патрона .300 Savage. В США патрон 7.62×51 заменил американский .30-06 Springfield (7,62×63 мм).
Патрон калибра 7.62×51 критиковался как слишком мощный для современных автоматических винтовок и излишне тяжёлый, из-за чего носимый боезапас был недостаточным для ведения боя в изменившихся условиях ведения войны.

И теперь они хотят все это ПЕРЕЧЕРКНУТЬ и ради чего? Ради пробития бронежилета которого у партизан нет вовсе никакого. А регулярная армия не подпустит этих бравых американских морских пехотинцев чтобы они их солдат стреляли как уток - накроют артой РСЗО поддтянут танки самолеты вертолеты и ракет пришлют.

Лучший постолет - это автомат.
И если у противника броник 6 класса - берем 50bmg. Потому что те кто носят 6 класс - могут запросто на БТР-70 или БМП-1 приехать.

 

Согласен...
А если у "гражданина обычного мирного жителя" , "последний бой" с орками? Теоретически. Не дай Бог конечно... но вдруг вот так вот получилось...
Тогда как раз 6.8 огонь...

 

Мда
Читаєш і щоразу переконуєшся, що з дивана все набагато краще видно
ох, вже ці тупі американці

 

Стрелки здесь... Много лет люди стреляют.. почему не порассуждать...?

 

Стрелкотня должна быть лёгкой. Если она не легкая, значит это не стрелкотня, а просто бабахи "в ту сторону".

 

Згоден, це якісь афганській ПТС - дайте стрілялку на 1000м. Зараз FPV дрон прицільно хлопне в радіусі 2000м. Кожен може тянути дрон а не лишні 1кг як гвинтівка XM7. Сучасна війне це не стрілецькій бій, якщо почалася стрілянина - це провал, вони пройшли загородження, ФПВішки.
Там комлекс капець грошей коштує The XM7 NGSW-R, including the suppressor, XM157 Next Generation Fire Control System.
The XM7 NGSW-R, including the suppressor, weighs 4.46 kg or 3.80 kg without it, and is equipped with a 20-round box magazine. To provide an adequate combat ammunition load, soldiers will carry seven 20-round magazines, weighing a total of 4.4 kg and containing 140 rounds. The XM7 NGSW-R measures 914 mm in length (including the suppressor) and has a barrel length of 330 mm. In comparison to the M4A1, which weighs 2.88 kg without a suppressor and has a basic combat load of 210 rounds distributed across seven 30-round magazines, weighing a total of 3.4 kg, the XM7 NGSW-R is approximately 0.91 kg heavier and the soldiers will carry 70 fewer rounds with an additional weight of roughly 1.8 kg.
https://armyrecognition.com/defense...ption=com_content&view=article&id=28692&amp=1

 

XM157 Next Generation Fire Control System - прикольна штука, прицільна мітка пов'язана з вбудованим далекоміром.

 

Ну, как они выводили войска из Афганистана, то по-другому и не скажешь. А фраза их администрации През. "мы должны управлять восприятием (а не событиями)" вообще сакраментальна.

 

В условиях гор действительно нужен дальний выстрел. В горных охотах используют 300 win mag к примеру. Но это не повод перевооружать армию - ибо сражения в горах это все же исключение, а не правило.

 

Під замовлення з передплатою привезуть. Під "привезіть я пощупаю"- ні.

 

Хто? Ибис? Сказали що ні та і крапка.
Потім по якій вартості? Тут е на форумі такій 6.5 кридмор за +-5 не пам'ятаю точно.
Вартість 6.8 в Америці 1700-1800.
5???! Ну добре 2.5- 3... але 5?!...

 

З 2к$ у нас виходить вартість близько 4к$, і кажуть знижка мережі теж нараховуватиметься. Загалом кому треба специфічне під задачі - той замовить, кому поговорити- той поговорить.

 

Зброя вся спецефична та різна. Мені потрібна 6.8 "а шоб було". З задоволенням би взяв в колекцію.
Але не за 5 і не за 4.
А придбати за 1+ по опту, а потім втулити за 4+ а ще знижка вам 15% радійте, то не знижка і не маркетинг...
То " без лоха и жизнь плоха"...

 

Наприклад ругер скаут 308. Вартість в Америці + - 1200 в крамниці. Тобто 1 то опт. В нас в стволі 2 минус знижка 15%.
Ну ок, немає питань.
А звідки за зиг кросс 6.5 кридмор ціна 4-5 ?
З якого переляку?!
...

 

Не розумію, навіщо ці суперечки.
Зверніться до Тактичних Систем вони офіційні дилери SIG
Вони й скажуть, привезуть чи ні, скільки буде коштувати, та скільки часу потрібно чекати.
Але потрібно буде бути готовим, що ціна буде мінімум х2


А що стосується Ібісу, ну то таке, 6,8 не в пріорітеті ще довго буде
Ось люди вже 20 років стріляють 6,5 Grendel, бачили в нас в продажу?

 

Дякую. Спитаю.
Ну х2 це же не 5...
2.5-3 немає питань...
6.5 grendel в них не побачив. Та і взагалі ніде. Тільки 6.5 x 264norma