Новий калібр 6,8х51

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Yuber, Jan 2, 2023.

  1. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Армия США начнет переход на пулемет и винтовку с новым калибром

    707c5ff9-fcffb608375fa3f978be4b417cb7bd10.jpeg.jpg
    XM250 имеет новый калибр

    Калибр 6,8х51 — это более смертоносный патрон, который разработали специально для М5 и ХМ250.

    В 2023 году армия США начнет переход на новые легкие пулеметы и штурмовые винтовки, которые заменят стандартные М249 и винтовки М4. Об этом сообщает Defense News.

    В США начнется многолетний этап испытаний и экспериментов нового основного стрелкового оружия для армии. В рамках программы Next Generation Squad Weapon пулемет получат Сухопутные силы, Корпус морской пехоты и Силы специальных операций США.

    Для пулемета и винтовки разработали специальный 6,8х51 мм калибр — это будет самым крупным изменением в оружии. В 2021 году компания Sig Sauer выиграла контракт на 4,7 млрд долларов на поставку экспериментального пулемета ХМ250 и карабина М5. Стрелковое оружие позволит бойцам стрелять дальше, более точно и быстрее. А увеличенный калибр патрона будет более смертоносным, чем нынешний 5,56-мм патрон.
    В издании предполагают, что первые подразделения получат XM250 и М5 в начале 2023 года. А на полную замену М4 и М249 уйдет несколько лет. Новое оружие получат части ближнего боя: пехота, разведка и боевые инженеры.

     
    1. (в наличии 7 шт.)
      Трофейні російські магазини АК-12 Калібр: 5.45*39 Підходять до наших АК-74 Ємність: 30 патронів
      2000 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Вітаю всіх форумчан. В наявності є зворотні механізми на пістолет 5,6мм. 22Lr, Марголіна ММЦ. Кільк...
      1000 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Продаю дві цівки Aero Precision Atlas r-one довжиною 9.3 та 12.3 дюймів під газблоки карбайн та мід...
      6500 грн.
    4. (в наличии 6 шт.)
      Отличительные особенности: Сделан из титанового сплава , почти на 50% легче, чем другие ударники; Дв...
      1100 грн.
    5. Odin Works GB-ADJ – регульований низькопрофільний газовий блок для карабінів на базі AR-10 і AR-15....
      4400 грн.
  2. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Ukraine
    Снова хотят не ранить, а убивать
    Концепция поменялась. С УВ
     
    ak1993, vixa b3, berger2000 and 3 others like this.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Ну з орками ж треба щось робити! Бо вони сунуть, як сарана. Наші захисники стволи не встигають міняти.;)
     
  4. Tractorist

    Tractorist Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    361
    Location:
    украина
    7.62на 39 дедушка походу тоже вернется..
     
    vixa b3, ak1993 and ViktorKux like this.
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    IMG_20240328_080622_439.jpg
    США розпочали випробування стрілецької зброї нового покоління калібру 6,8 мм в арктичних умовах. Мова про штурмову гвинтівку ХМ7 і кулемет XM250, розроблених на зміну гвинтівці M4 і ручному кулемету M249, за програмою Next Generation Squad Weapon (NGSW).
    Таким чином американська армія планує поступово відмовитися від стандартного калібру 5,56-мм, який показав свою "слабкість" в умовах добре захищеної ворожої піхоти. Контракт на створення пробних систем було укладено у квітні 2022 року, виробником було обрано легендарну компанію Sig Sauer. Багатотижневе стрес-тестування нових збройових систем відбувається в Армійському випробувальному центрі холодних регіонів (CRTC).
    Як повідомляє Army Recongition:
    «ХМ7 та XM250 можуть похвалитися численними вдосконаленнями порівняно зі своїми попередниками, включаючи покращену точність та дальність дії. Незважаючи на те, що нова зброя стріляє більшими патронами калібру 6,8 мм, вона легша і дає меншу віддачу, тому що в ній використовуються передові матеріали та технології виробництва. Що значно покращить тактичні показники солдатів на полі бою».

    Огляд гвинтівки ХМ7

     
  6. DoublePaulus

    DoublePaulus Stabsfeldwebel

    Messages:
    561
    Location:
    місто Київ
    5,56 погано ладнає з сучасною бронею на полі бою.
    5,56, звичайно, нікуди не зникне, але зміститься в сегмент поліційних операцій або в місцеві розборки. В боях, де буде приймати участь регулярна армія США, їх може і не стати досить скоро.
    Є лише одна проблема: гроші. Сіговська зброя коштує дурних грошей, і набоїв, мабуть, ще толком і немає.
     
  7. premier

    premier Feldwebel

    Messages:
    237
    Location:
    ua
    Ариска блиядь....Сто лет нормальные люди этим гоэдзинам доказывали...сто лет!
     
    Last edited: Mar 29, 2024
  8. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Японці мудрі люди! Хоча це їм не допомогло у 2WW...
    До речі, наприкінці 30-х років вони все ж таки перейшли з набою 6,5х51 на більш потужний 7,7х58 для гвинтівки Тype 99;)
     
    Last edited: Mar 29, 2024
    pilot44 likes this.
  9. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    967
    Location:
    Украина
    6.8 все-таки потяжелее чем 6.5, но главное - там давление в гильзе огромное из ствола длиной 16 дм/40 см – 910 м/с с пулей 140 гран, и скорость соответственно тоже. Плюс, что не менее важно для комплекса, там совершенно новые прицельные от Вортекса с дальномером и балкалькулятором, как у нас на теплаке Арчер 7, что позволяет стрелять далеко, метко и быстро.

    В итоге, любой умеющий стрелять солдат с такой винтовкой может стрелять прицельно на 1500 м из компактного полуавтомата, что сейчас могут делать только снайпера с болтовиками от 338 и выше. При выбитой арте, пехота на пехоту, они могут просто расстрелять пртивника издалека.

    В нем встроен лазерный дальномер, в паре с баллистическим калькулятором корректирующий точку прицеливания в зависимости от дистанции до цели. Также этот прицел имеет атмосферные датчики, позволяющие автоматически вносить коррективы для более точной стрельбы. Что самое главное – прицел имеет модуль беспроводной связи для передачи изображения. Таким образом, картинка будет передаваться, например, на «умные» очки стрелка. Это открывает возможности для стрельбы из укрытия – столик за стеной, и чтобы поразить врага, достаточно лишь выставить оружие из-за угла. Также стрелок может помечать цели, делиться ими с другими, получать подсказки по целям от собратьев или разведывательной техники.

    Если добавить к этому информацию, что американская армия оснастит своих бойцов системами IVAS (Integrated Visual Augmentation System) – адаптированными для военных Microsoft HoloLens, то рядовой пехотинец армии США утрет нос наиболее элитным подразделениям противника. Он ведь будет видеть хорошо днем, ночью, туман или дым не станут препятствием, ориентироваться на поле боя солдат будет благодаря подсказкам на экране перед глазами, а чтобы уничтожить противника ему даже не придется выходить из укрытия.
     
    Last edited: Mar 29, 2024
  10. GONEFISHING

    GONEFISHING Oberschütze

    Messages:
    11
    Location:
    Днепр
    Вибачайте, але я щось не розумію, в цьому калібрі гільза від .308 win?
     
  11. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    10
    Messages:
    491
    Location:
    Киев, Цитадель.
    [​IMG]
     
    Yuriy Grigorev and X55 like this.
  12. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,505
    Location:
    Полтава
    Нет.
     
    hohol579 and Yuber like this.
  13. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    10
    Messages:
    491
    Location:
    Киев, Цитадель.
    В тырнеты недавно забросили инфу о разработке нового калибра.
    Данные в таблице балистики говорили о том что, эффективная дальность у этого экспериментального калибра до 900метров. А вот у устаревших калибров (7,62, 5,56 и 5,45) - 400-500м.
    Еще есть статистика по разным войнам, и чаще всего, для ликвидации одного солдата противника нужно было 50тыс выстрелов (средняя цифра).
    Этот экспериментальный 6,02х41 позволяет создать легкое (!) личное оружие с невысокой отдачей и довольно высокой пробивной способностью.

    6,8х51 - Излишне мощный. Вес оружия наверняка будет большим. При этом, вся эта чрезмерность не даст возможность настрелять эти пресловутые 50тыс для ликвидации одного противника.
    Больше похоже на выражение: палить из пушки по воробьям.
    Ну и цена скорее похожа на банальное желание попилить самый большой военный бюджет.
    Вот такие мысли.
     
  14. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,505
    Location:
    Полтава
    Это попытка одним патроном 6,8x51 заменить два патрона - 5,56x45 и 7,62x51. Калибр изменен в сторону уменьшения что РАЗУМЕЕТСЯ дало лучше настильность и увеличило дальность - но - мощность 3600Дж - то есть это не промежуточный патрон - а полноценный винтовочный. Американцы опять наступают на те же самые грабли - они уже делали автоматическую винтовку под .30-06 черезмерная отдача которой при стрельбе очередями делала невозможной прицельную стрельбу. Хотят повторить.

    терминаторов не завезли - а человек с таким не справляется когда автоматическая винтовка будет лягаться как пулемет
     
    hohol579 and LST like this.
  15. DoublePaulus

    DoublePaulus Stabsfeldwebel

    Messages:
    561
    Location:
    місто Київ
    Не повторити, а спробувати ще раз, але з іншими матеріалами і розрахунками.
    В відео, що я дивився, говориться, що віддача суттєва, але значно знижена за рахунок особливої конструкції демпферів і спеціальних матеріалів. Тому вона лишається більшою за віддачу 5,56, але значно меншою за .308 і прийнятною.
    Наскфльки це буде надійна конструкція - покаже час. Але чому б не спробувати?
     
    Микнич and berger2000 like this.
  16. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    10
    Messages:
    491
    Location:
    Киев, Цитадель.
    Мне кажется есть два варианта.
    Первый, идеальные условия. Когда каждый солдат имеет условно "снайперское оружие" и с расстояния 1 км просто расстреливает противника.
    Конечно лучше дать дорогое оружие чем терять недешевого бойца.
    Второй вариант это универсальное, легкое оружие ориентированное на окопный бой в первую очередь. Уже видел пару видео в которых буквально чуть не соприкасались стволами. И тот кто сумел повернуть (в стесненных условиях) ствол еще на 5-10 градусов, тот и выжил.
    С 6,8х51 такой бой вести тяжело, так как этот калибр слишком мощный и тяжелый.

    Штурм окопов как в нашей войне амеры не потянут. Да им наверно и не нужно. И наверняка для них это будет неприемлемо (как Вьетнам). Наверно поэтому они делают оружие чисто под себя. Наличие артиллерии, минометов, бомбометания с различных средств.... и пр.
    У нас такого мало, а давать каждому Sig мы тоже не можем. Значит это не для нас во всех смыслах.

    И еще буллпапы для нашей войны это скорее что-то декоративное и неподходящее.
     
    Микнич, Yuber and berger2000 like this.
  17. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    10
    Messages:
    491
    Location:
    Киев, Цитадель.
    Можно просто взять эту винтовку и магаз на 60 патронов (которого не существует), взвесить, удивиться и потом полезть с ней в окоп с противником.
     
    50_Reichsmark and berger2000 like this.
  18. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,505
    Location:
    Полтава
    Мощность нового патрона такая же как и у 7,62x51 / .308win = 3600Дж физику не обмануть джоули есть джоули. Преимущество увеличения дальности прямого выстрела по сравнению с 5,56x45 с 400 до 900 метров вовсе непонятно - в реальных боевых условиях нет таких дальностей - складки местности деревья здания и прочее перекрывают видимость.

    Глядя на реалии нынешней войны - вовсе не все американское оружие оказалось хорошим годным.
     
  19. Микнич

    Микнич Stabsgefreiter

    Messages:
    179
    Location:
    Киев
    Не может быть мощность такой же если давление 80-100+ в патроннике. Кто это сказал? Мощность однозначно больше ведь 5.56 и 7.62 не пробивают, а 6.8 пробивает броню. Не за счёт же волшебства...
    Дело не в увеличении расстояния а в пробитии брони.
    Кстати 3 года уже продаётся болтовик зиг кросс в этом калибре.
    Кстати патры тоже 3 видов 6.8 на 51. С разным давлением и разными гильзами. Самая мощная в нижней части стальная чтобы выдержала давление.
    Другой вопрос сколько понадобится времени чтобы броню переделали...
     
    Last edited: Apr 14, 2024
    Ivan_qaz and Yuriy Grigorev like this.
  20. Микнич

    Микнич Stabsgefreiter

    Messages:
    179
    Location:
    Киев
    Он не будет. Он, вес уже есть и вполне приемлимый. Меньше 5кг. Не так уж и много.
    Он не излишне мощный. Его задача пробить броню 6 класса. И он с ней справляется. Плюс умный прицел... можно при необходимости расстояние выстрела увеличить.
    Шикарная тема. Вопрос только в одном. Как долго в вечном соревновании пуля- броня теперь броня будет проигрывать. И возможно ли теперь броню опять сделать в выигрыше..
    Лично я не знаю. Думаю мы это увидим.
     
    Yuriy Grigorev and Yuber like this.
  21. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,505
    Location:
    Полтава
    Про вес пули ее скорость и мощность патрона - все это рассказывает Википедия.

    Про пробитие брони - для 7,62x51 такой задачи вовсе не ставилось изначально. И в сравнении то патрон 7,62x54r имеет лучшее бронепробитие чем 7,62x51. Какиие именно бронежилеты планируют пробивать новым патроном - если те старые броники что держат 7,62x39/5,45x39 то да это реально.
     
    hohol579 and Микнич like this.
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Просвітіть, будь ласка, за рахунок чого може статися таке диво збільшення в 2 рази ефективної відстані стрільби патроном 6х41, який має практично однаковий об'єм гільзи з 5,6х45???:eek:
     
    Микнич likes this.
  23. Микнич

    Микнич Stabsgefreiter

    Messages:
    179
    Location:
    Киев
    Про 6 класс керамику. 7.62 - нет. 5.56 - нет. 6.8 - да.
    Весь смысл именно в этом.
     
    Yuriy Grigorev and berger2000 like this.
  24. Микнич

    Микнич Stabsgefreiter

    Messages:
    179
    Location:
    Киев
    Кстати болтовик зиг кросс 6.8 на 51 он же 277 fury, в ибисе сказали ,что привезут в следующей жизни...
    Давайте будем спрашивать...
    Может передумают...)
     
  25. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,505
    Location:
    Полтава
    Вес пули 6,7 грамм скорость 800 м/с

    https://ru.wikipedia.org/wiki/6_×_41_мм


     
    Last edited: Apr 14, 2024
    hohol579 and Yuber like this.