Обсуждение Закона об оружии, принципы

Discussion in 'Українська асоціація власників зброї' started by boss138, Sep 12, 2013.

  1. 17bat

    17bat Gefreiter

    Messages:
    32
    Location:
    Бахмут
    Ну собаки это отдельная беда нашей страны, раньше вопрос решался быстро, дёшево и эффективно при помощи местных охотников, сейчас же даже будь КС в обороте легальном покупать ствол и тягать его чтобы от собак отстреливаться это бред, тут другие средства и методы должны быть. Также и с преступностью, если не хочешь проблем - не ходи там где эти проблемы могут возникнуть, если власть хочет понизить уровень преступности, то нужны соответствующие меры, и это явно не путем разрешения оружия решаться должно.
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Пружина новая, плетёная. Длинна-19.5см Диаметр по наружи-7мм Диаметр внутри-4.5мм Колич.ниток в пле...
      300 грн.
    3. Насобиралась кучка непонятных деталек от прицелов, дробовиков и т.д. Что угодно могло попасться. Нек...
      100 грн.
    4. Продам комплекс DB 15 в калібрі 223 (5.56). Комплекс складається з: - карабін DB15; - приціл Trijico...
      180000 грн.
    5. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      75000 грн.
  3. Aprel_nik

    Aprel_nik Stabsgefreiter

    Messages:
    155
    Location:
    Украина
    Охренеть у вас логика! То есть если человеку дали по голове у банкомата и забрали деньги или на него напала стая бродячих собак то это он сам виноват? А может виновата власть которая ставит интересы своих граждан ниже интересов бродячих собак и преступников.Напомню что во всех соседних странах , кроме болот естественно, разрешен короткоствол для владения простым гражданам и жить они от этого хуже не стали. А судя по вашим выражениям вы как раз и относитесь к тем 75% о которых вы же и писали выше.
     
  4. Snatcher

    Snatcher Obergefreiter

    Messages:
    62
    Location:
    Харьков
    Ми кажемо про те, що треба мати змогу на законних підставах купувати короткоствольну зброю та носити її з метою самозахисту. Якщо Ви вважаєте, що Ваш варіант норм, то я навіть не знаю, який би для Вас не був норм. Зараз потрібно отримати дозвіл від міністерства молоді та спорту (що, як ми розуміємо, навряд прозоро та безкоштовно), мати ступінь не нижче майстра спорту і мінімум двічі на рік брати участь у всеукраїнських змаганнях, зберігати свою зброю у тирі та не мати права її звідти виносити. Якщо особисто Вас це влаштовує, то пропоную продати свій автомобіль, якщо він у Вас є, а купити тільки тоді, коли зробите майстра спорту та будете приймати участь у гонках двічі на рік. Купите машину та будете кататися по майданчику біля МВС і зберігати там же. Це якийсь сюр:)
     
  5. dotzent

    dotzent Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    308
    Location:
    Київ
    Так а кто Вам сказал, что я против КС? Я голосую за то, чтобы гражданам Украины разрешили покупку и ношение КС. Но в Киеве я не хочу носить ежедневно пистолет - не вижу в этом необходимости, это мое право - ходить по городу без оружия.
     
    Last edited: Dec 3, 2023
    Snatcher and Aprel_nik like this.
  6. dotzent

    dotzent Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    308
    Location:
    Київ
    А причому тут нагородна зброя? Шо спільного у нагородної зброї зі зброєю, що є у магазині у продажу? И що за хабар, кому - не зрозуміло... Кому його можна дати дати, щоб купити КС? Бред якійсь...
     
    Last edited: Dec 3, 2023
  7. dotzent

    dotzent Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    308
    Location:
    Київ
    Апрель, да 17bat стебется над Вами) А вообще он все правильно говорит: "лучший способ избежать проблем - не ходить там, где эти проблемы могут возникнуть", а не постоянное ношение пистолета. Но при этом я считаю, что право ношения КС - должно быть у граждан Украины.
     
  8. 17bat

    17bat Gefreiter

    Messages:
    32
    Location:
    Бахмут
    Только тогда когда Украина сама станет цивилизованной страной, а не тогда когда как в Броварах из законных стволов бандиты устраивают разборки за рынок маршрутных перевозок
     
  9. dotzent

    dotzent Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    308
    Location:
    Київ
    Не согласен. Это манипуляция. Преступность всегда была и будет - это не причина ограничения прав граждан.
     
  10. Snatcher

    Snatcher Obergefreiter

    Messages:
    62
    Location:
    Харьков
    При тому, що це вона і продається. Зараз робиться це приблизно так: приходите до магазину, вибираєте, заносите президентів кому потрібно, а потім отримуєте те, що хочете у нагороду. Що за хабар і кому можна було би спитати, наприклад, у Князя, який був засуджений за вбивство і мав нагородний пістолет від міністерства на три букви, але він помер та не розкаже нам. Можна у фрукта Ківі, в нього аж два було, але він зараз десь у студії кричить і малює лінії на карті. У кого ще можна спитати нам не розкажуть у міністерстві, адже то не наше діло, кого там нагороджують. Для підвищення ліквідності такого товару у новому проекті закону навіть передбачене вільне носіння нагородної зброї. Думаю, просто попит хочуть трохи підняти.
     
    Aprel_nik likes this.
  11. OXO

    OXO Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    15
    Messages:
    122
    Location:
    Україна
    Это просто философские размышления на тему, из сюжета фантастического романа, все совпадения с реальностью случайны.

    Преступность обратно пропорциональна благосостоянию граждан, а не наличию или отсутствию оружия.

    Есть мнения, что депутатам так пох.... на то постреляем мы друг друга или нет, что аж неудобно. И будет у нас оружие или нет, им тоже пох... . Они живут в каком-то другом мире, который с нашем не пересекается. Их защищает МВД.
    И если вдруг уровень жизни упадёт, до невыносимого, и граждане захотят тактично поинтересоваться в чем же дело? У бравых защитников что-то играет чуть по ниже спины, по тому как, могут и не вывести диалог с гражданами с аргументами. А депутатам и на это тоже пох..., потому как пока кто то будет вести диалог, они легко свалят, туда где тепло, и нет всякого быд... с предьявами.

    С ув.
     
    Lithobius, Serega KH and Aprel_nik like this.
  12. dotzent

    dotzent Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    308
    Location:
    Київ
    Це демагогія. Резонансні одиничні випадки - це не система. Не плутайте нагородну з травматичною зброєю - тут всі знають, як отримати дозвіл, та скільки приблизно це коштує. Ось наприклад Ви, як пересічний громадянин - Вам відомо, кому та скільки зараз треба дати хабаря, що Вас нагородили зброєю? Вам відомо, як саме це зробити: "заносите президентів кому потрібно, а потім отримуєте те, що хочете у нагороду". Впевнений, що ні.
     
    Last edited: Dec 3, 2023
  13. Snatcher

    Snatcher Obergefreiter

    Messages:
    62
    Location:
    Харьков
    Ні, демагогія - це виправдовувати систему одиничними випадками. Я не плутаю нагородняк і травмати, просто вважаю, що це для різних класів населення. Травмати для інтелігенції, а нагородна зброя - то буржуазія, ось і все. Звісно, я не знаю, кому треба руку тиснути, щоб домовитись, адже я не належу до тих, хто дає хабарі, в мене і травмата немає. Впевнений, що основний клієнт у магазинів з короткостволом то точно не спортсмен, зважаючи на кількість товару та його не спортивну направленість. Важко уявити спортсмена, якій іде у магазин та купляє собі кишенькову берету на 6 набоїв, щоб зберігати її в тирі та займатись з нею спортом.
     
    Aprel_nik likes this.
  14. Aprel_nik

    Aprel_nik Stabsgefreiter

    Messages:
    155
    Location:
    Украина
    Випадки які стали відомими і резонансними це тільки верхівка айсберга а система знаходиться під водою. І пересічних громадян туди не пускають. Я впевнений що якби у когось серед моїх знайомих був нагородний пістолет, то я знав би скільки, кому і куди. Спочатку за Вас має хтось поручитись і тоді все запрацює.
    Згадайте тільки Луценка з Аваковим, скільки вони роздали нагородної зброї, тоді скажете це поодинокі випадки чи система.
     
    Last edited: Dec 3, 2023
    Snatcher likes this.
  15. dotzent

    dotzent Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    308
    Location:
    Київ
    Хм..."основний клієнт у магазинів з короткостволом" ... Ви дійсно вважаєте, що нагородну зброю вибирають у магазині?
     
    Last edited: Dec 3, 2023
  16. Y.fowler

    Y.fowler Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Messages:
    754
    Location:
    UA
    Нагородною зараз нагороджують бойових офіцерів, доволі часто, як правило ПМ. Буржуазія)))
     
  17. dotzent

    dotzent Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    308
    Location:
    Київ
    Ви згадайте, якщо Вам це відомо, скільки ж вони роздали нагородної зброї, та скільки з них за гроші. Та порівняйте цифру з обігом 220 000 травматичних пістолетів і револьверів - ось тут так, бачу систему, за масштабом. Ще Вам нагадаю, що зараз йде війна, а у силах оброни понад мільйон військовослужбовців - можете уявити, скільки зараз у них нагородної зброї... Сподіваюсь, не будете писати, що їх за гроші нагороджують.
     
  18. Captain Price

    Captain Price Stabsgefreiter

    Messages:
    131
    Location:
    Планета Земля
    Частково так.
     
    Snatcher likes this.
  19. Captain Price

    Captain Price Stabsgefreiter

    Messages:
    131
    Location:
    Планета Земля
    Не смішіть, я знаю, як мінімум, одну людину, яка ближче 200км до фронту не була і має нагородну зброю.
     
    Snatcher and Aprel_nik like this.
  20. 17bat

    17bat Gefreiter

    Messages:
    32
    Location:
    Бахмут
    У военнослужащих наградных пистолетов так мало что они вряд-ли составят хоть десятую часть от всех наградоносцев, а уже среди этих военнослужащих реально бойцов ещё меньше
     
    Captain Price and Snatcher like this.
  21. dotzent

    dotzent Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    308
    Location:
    Київ
    Ну що тут скажеш, якщо знаєш одну людину, то все - можна робити висновки за всі ВСУ по цієї нагородженої людини.
     
    Sverhx likes this.
  22. dotzent

    dotzent Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    308
    Location:
    Київ
    17bat, Вы в наградном управлении МОУ служите? Видимо, есть статистика за все ВСУ? Наверное, обманываете нас - во время войны оружием награждают гражданских в 10 раз больше, чем военных, по Вашим словам.
     
  23. 17bat

    17bat Gefreiter

    Messages:
    32
    Location:
    Бахмут
    Ну Ze наградил Залужного пистолетом, это считается за военного? Я из наград ВСУ видел только алюминиевые медальки в целофановых пакетиках которые дают вместе с УБД и то не всем.
     
  24. Aprel_nik

    Aprel_nik Stabsgefreiter

    Messages:
    155
    Location:
    Украина
  25. Aprel_nik

    Aprel_nik Stabsgefreiter

    Messages:
    155
    Location:
    Украина
  26. Aprel_nik

    Aprel_nik Stabsgefreiter

    Messages:
    155
    Location:
    Украина
    Как то так. А сколько штатских наградили оружием за следующие восемь лет известно лишь Богу и МВД.
     
    Last edited: Dec 4, 2023
    Snatcher likes this.