Почитаем Reibert

Discussion in 'Курилка' started by E.Sibert, Sep 20, 2023.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,940
    Location:
    Львов
    Гольц, можно понять необознаность Шуга, но Вам, участнику битв каменного века такое не позволительно. Насчёт телефонного кабеля зажатого зубами, то это вполне реально и выполнимо. Дело в том, что многие "эксперды", проводя такие опыты пользовались советским полевым двожильным телефонным кабелем в пластиковой оплётке, что естественно не реально чем и ставили под сомнение сей случай.
    Но в РККА в подавляющем случае пользовались "лендлизовскими" телефонными аппаратами ибо своих было мало да и остались они в окопах 41-го. Так вот, у американского телефона ( у самого был такой) провод всего с одной жилой, второй контакт - загонялся в землю штырь. А сам провод не имеет оплётки, а покрыт смесью гудрона. Его очень не любили телефонисты поскольку постоянно мазали им форму. Этих телефонов было столь много, что они до 2000-х годов массово хранились на военных складах. Так что сорвать зубами гудронную изоляцию и замкнуть контакт вполне реально, особенно зимой, когда руки замёрзли ...

    images (4).jpeg images (8).jpeg
     
    Last edited: Nov 30, 2023
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Сухпай на 24 години Британія MRE Дата виробництва 12/2022 Термін зберігання 5 років При купівлі декі...
      900 грн.
    2. (в наличии 908 шт.)
      Набори для приготування квасу практично в будь-яких умовах. З вас тільки вода та трохи цукру. Квас...
      40 грн.
    3. Сухпай меню 3 Повний склад ,але пайок розпакований (пакети всі є )
      282 грн.
    4. (в наличии 1 шт.)
      Горький шоколад с кофеином SCNO-KA-KOLA ZARTBITTER 100% Легендарный немецкий энергетический шокола...
      200 грн.
    5. (в наличии 4 шт.)
      Молочный шоколад с кофеином SCHO-KA-KOLA VOLLMILCH Ингредиенты: - Cахар, масло какао, сухое цельное...
      200 грн.
  3. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,940
    Location:
    Львов
    Вы ещё воздушными шариками попробуйте.Накрыть амбразуру вполне реально. ДОТы и ДЗОТы имеют ограниченное поле обзора, так что при навале роты, в сто двадцать рыл где ляжет больше половины, кое-кто всё-таки доходит. На забывайте что МГ, это не стайкбольная хрень на приводе, там лента не бесконечная, ее менять надо, так же как и стволы перегретые. На это тратятся десятки секунд, достаточные для броска. И ещё - если на амбразуру ляжет тело в 60 кг, то столкнуть его не так легко и отойти тоже, разве что бросить пулемет и давать деру из блиндажа ..
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Начнем с того что я нечего неутверждал на счет телефона...а упомянул на счет эксперемента....который можно выполнить узнав все условия и обстаятельства.
    Начнем стого что в описанном Шугом подвиге нет упоминаний о типе кабеля, типе телефона итд.
    Дальше амеровский полевой телефон в окопах 1941 года мог попасть по боям 1943/1944 года если линия там проходила.
     
    Last edited: Nov 30, 2023
    shug likes this.
  5. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,940
    Location:
    Львов
    Последнее Вы не поняли насчет 41-го года. Имелось ввиду большие потери полевых телефонов отечественного производства в начале войны. Их и заменяли "ленд-лизовские". Вы думаете кто-то знает из журналистов, что такие существовали? И про виды телефонных кабелей знают? В лучшем случае будут думать про ТАИ-43 в деревянной коробке, которые часто показывают в кинофильмах ..

    images (9).jpeg ПОЛЕВОЙ_ТЕЛЕФОННЫЙ_АППАРАТ_ТАИ-43.jpg
     
  6. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,720
    Location:
    Metropolis ☢
    А про американца и не будет упоминания. Это как памятники Катюш Полуторки и никогда не батя Studebaker. Может где Studebaker после 1991-го и поставили. Тогда по полит причинам это не упоминали.
     
  7. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,192
    А никто не утверждает,что сорвать зубами изоляцию и взять концы провода в рот нельзя. Вопрос будет ли связь при живом связисте и мертвом ?
     
  8. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,192
    Вы уже начали вводить хитрые вводные. А вдруг в данном случае,был трофейный телефон.:)
     
    von Goltz likes this.
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Вот от куда вы знаете о большой потере полевых телефонов, ест официальная статистика...??? Я больше поверю о нехватке полевой связи в РККА и по боям 1941 года как раз много упоминаней что не было связи с войсками практически ни какой....от того и с лендлиза качали телефоны и юзали даже царские и у прибалтов и немцев отжатые...
     
  10. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,192
    Так в мемуарах часто это звучит. Связь гуано. Провода в тряпочной оплетке, трофейные в разы лучше. Воровали провод друг у друга,даже в своей части с проложенных линий.
     
  11. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,720
    Location:
    Metropolis ☢
    Писал давно в теме к теме обсуждения

    https://reibert.info/threads/dva-telefona.1315604/
     
  12. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,192
    Это смотря чем накрыть. Миф шел о теле. В теме по войне,обсуждали штурм К2,дзота.(так и не взяли.Гарнизон ушел). Коптер снимал. Там амбразура такая была, что накрыть ее можно только одеялом. Тело от выстрелов в упор сползет,его начнет разбивать.Конечно будет задержка,но стрельбе по пристреленной цели оно мешать не будет.
     
  13. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,192
    dzot.gif
     
    E.Sibert and von Goltz like this.
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Практически мало реально...особенно если укреплены и прикрыты фланговым огнем, минами, колючкой...

    У советской пропаганды оно легко получается но есть нестыковки в историях:

    № 1
    "Продвижению советских войск мешал фланкирующий пулемётный огонь из дзота. Командир взвода, видя опасность, перебежками добрался до дзота и бросил гранату, которая разорвалась перед дзотом. Вторая граната разорвалась в дзоте, но через некоторое время пулемёт снова открыл огонь. Тогда лейтенант Кундер начал стрелять в амбразуру из пистолета, но был тяжело ранен. Будучи раненым, ползком подобрался к дзоту и закрыл телом амбразуру, при этом снова получил ранение и умер".

    № 2
    "Приподняв голову, я увидел, как Якоб (Якоб (Яков) Мартинович Кундер) в нескольких шагах от дзота рухнул, но тут же медленно поднялся, полусогнувшись, сделал пару шагов, а потом грудью упал на амбразуру. Что было затем — трудно представить… Солдаты без команды в едином порыве ринулись в атаку, всё сметая на своем пути… Кто-то бросил в трубу дзота гранаты, рядовой Панцерман дал длинную очередь из ручного пулемёта в его амбразуру"(с). :D:D:D

    Сплошные нестыковки в показаниях, то - мешал фланкирующий пулемётный огонь то вдруг рынулись в атаку....

    В реалии он был убит мгновенно не дойдя до огневой точки, мноие там легли и своих не бросили...

    Ну и конечно ляжте на амбразуру этого дота....:p:D
     

    Images:

    Westwall02.jpg
    shug and E.Sibert like this.
  15. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,940
    Location:
    Львов
    Ну начнем с того, что в 41-м поля боёв оставались за немцами, а значит и с телефоны тоже. Не буду же искать Вам статистику сколько например танков осталось на дорогах на полях Западной Украины, но в окопах 41-го года мне часто встречались остатки телефонных аппаратов, это не оружие на них не зарились.
     
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,940
    Location:
    Львов
    Изоляция трофейного кабеля тоже тонковата, легко снимается зубами.
     
  17. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,940
    Location:
    Львов
    Почему нет? Слюна, это щёлочь, хорошо проводит ток. Мертвому звязисту уже пофиг....
     
  18. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,940
    Location:
    Львов
    Гольц, не путайте ДОТ и ДЗОТ. Это разные сооружения и высоты амбразур разные. Шуг между прочим уже закинул схему ..
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Часто ввиду продвижения немцев неуспевали закрепится и наладить связь....пехота тут - связиситы 20 км в сторону мацквы или есть аппараты нет кабеля, есть кабель, нет аппаратов итд....другое дело УРЫ и оборона в тылу где было время подготовится...и то связ хня полная была по ряду причин....сейчас хорошо видно, что такое РККА в 21 веке при штурме Авдеевке....все почти как в 1941/44 году....
     
  20. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,940
    Location:
    Львов
    Если амбразура высоко, то да, ее хрен закроешь.
    Тут только граната и желательно противотанковая или прямой наводкой из орудия, что очень часто использовалось. Но если амбразура низкая, то труп свое дело сделает. Не забывайте, что если противник дошел до дота на 100 метров, то заткнуть его уже дело сноровки.
     
    shug likes this.
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    ....возьмем наши дни и штурм Дзота позиция "Циклоп" - контратака ЗСУ...имея перевес несмогли взять сходу, орки отошли...Шуг знает очем речь...

    Ну и до кучи тоже дзот...
     

    Images:

    scale_1200.jpg
  22. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,940
    Location:
    Львов
    Не только они. Мы тоже ищем старые советские телефоны ТАИ-43 даже в ход идут. Связь всегда была плохой. А ещё плюс телефонов, они не прослушиваются в эфире как радиостанции.
     
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Тапик спасает и помогает...
     
  24. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,940
    Location:
    Львов
    Ну раз на раз не приходится да и воюют сейчас по другому. Где вы видели, что идёт атака в лоб в количестве батальона?
     
  25. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,940
    Location:
    Львов
    ТА-57 вообще супер. У моего товарища сын командир взвода связи. Очень просил такие телефоны, купили.
     
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Тапик очень гуд...