вот вам поддержать тему. покопал не так давно. первая фибула но копал тоже где то далеко, далеко не дома
Мысли в слух! ))) Я не специалист,но рассуждаю так! Там где не было боевых действий (к примеру Маяцкий лес), не должно быть заминированно. Даже если стояли военные,они же не будут сами себя минировать! Разве что перед отступлением могли заминировать на всяк случай! Как Вы считаете УВ.Камрады!???
Да тут проблема не обязательно связана с заминированием или наличием неразрывов на местности. До мест копа, даже не находящихся в зоне боевых действий или деокупации, нужно ещё без проблем добраться. Движение пригородного ж/д и пассажирского автотранспорта сильно ограничено, а местами и отсутствует вообще (снесены мосты на Сев.Донце). Поездки на личном транспорте тоже могут быть чреваты последствиями из-за блокпостов, патрулей, повышенному вниманию к содержанию багажников и целей поездки. Сложно будет объяснять свой интерес к такому специфическому делу как поиск на местности с МД, тем более в период войны. Риск велик, не всегда есть шанс попасть на людей из числа силовиков, которые отнесутся к этому увлечению с пониманием. Рискнуть конечно можно, но тут свой выбор каждый делает сам. Как-то так это видится в общих чертах.
Хутор Малик, по Шуберту, район Селидове. Служу під Мар'янкою, коли вільний від нарядів,щоб не з'їхати з глузду, їду під Селидово, там знайшов старий царський хутір, як раз спробував що таке шурф ))) Навички копати багато та глибоко в цій справі в нагоді.
Чудові знахідки!! Виявляється , ще є місця для відпочинку душі. Особливо в цих умовах. Впав в око отой коник з вершником, що на першому фото. Із якого металу зроблений? Якщо буде можливість, будь даска дайте його фото після очищення та відмивання. Який там грунт? Наче схоже на пісчаний, але по фото не дуже зрозуміло. Скляні знахідки аналогічні тим, що попадалися у довоєнному святогірському військовому таборі. Скоріш за все, продукція Артемівського заводу скляних виробів, 30-ті роки. Одне з клейм на фарфорі також 30-ті роки. Бажаю подальших успіхів Бережи вас Боже.
Коника виклав на визначення. Загуглив, однозначно царизм. Ґрунт дуже специфічний, місцями пісчяний, місцями твердий чорнозему, місцями ґрунт як порох мілкий та сипучій. Щуп не дуже допоміг, бо встромляєш його в ґрунт і уходить по саме руків'я, а там нічого крім піску. Можливо просто не маю досвіду шурфіння, але цей хутір просто загадка. Знайшов фундамент який просто на урвищі уходить вниз, можливо скинули трактором, але місцевий абориген казав що його не чіпали, він сам зник, памятає тілки декілька хат, з яких люди виїхали на початку 60 х років. Один фундамент суто царизм, поряд совєти 50-60 хх років. Знахідки на глибині майже 1.5 метра, що дивує, так як хати ставили на малі фундаменти. На одній частині будинку ідуть совети, на іншому на глибині царизм
На одному фундаменті накопав аж 11 натільних хрестиком, 3 мальтійського типу, один з них дитячий, всі майже лежали в одному місці на глибині 1.5 метра, гадаю що то був червоний кут в хаті, бо там же знайшов залишки від обкладинки ікони. Характерно на хуторі знайшов 3 жіночих дукача з бронзи теж одного типу.
Дивує, що на наших східних теренах ще трапляються такі хутори, які ще майже не копані. Можливо, тому що значна частина знахідок залягає на глибині шурфіння. Ті, хто бував там до Вас, пройшли верхами, не дуже зариваючись, щось верхове знайшли, а шурфити не спромоглися. Дійсно, дивує те, що при незначних фундаментах, західки в межах будівлі довелося викопувати з такої значної глибини Можливо, залишки сімейних кладів? Сподіваюсь, у Вас ще будуть там сюрпризи (в доброму розумінні цього слова)
По хутору мало хто ходив, бо там бур'ян більше мого зросту, по верхах там ходити нереально, тільки шурф. Багато хто не любить шурфити, я теж, бо важко, особливо літом в спеку, але так як більше немає вибору то копаю в глибину. Я думав чого так глибоко, можливо тому, що пісчяний ґрунт, з часом сідає або рухається, фундамент над урвищем, міг сповзти до низу якраз від часу, руху ґрунта, ерозії. Характерно, що багато настрій німецького, італійського, знаходив декілька обойм від манліхера, мадярський гудзик. Фундаменти де знаходив царизм, траплчлись монетки від царизму до совєтів, при чому дати на радянських монетах не пізніше 1941 р., багато монет горілі, є скло яке поплавилось. Гадаю що хутір постраждав під час окупації.
Тепер зрозуміло. Якщо такий бур'ян та чагарники, то нічого іншого як шурфити не залишається. А це дійсно, справа для справжніх копарів. А німецький настріл якого періоду по клеймам на гільзах? А також це цікаво і по іншим гільзам. Бо манліхери були і мадярськи, 38-41 років, друга світова.
Якщо сплав на базі олова і твердий.... Маю таке припущення, що коник зроблений з так званого ''гарта'', або типографського сплаву, який містить приблизно 33 відсотка олова, 56 - свінцю, 11 - сурьми. Саме сурьма і додає сплаву твердість. Свінець і олово - забеспечують легкоплавкість , тому з таким сплавом можно працювати і в домашніх умовах. Коник міг бути ''кустарного'' виготовлення.
Скоріш за все коник всеж таки десь виготовляли серійно, або виливали за формою, а куплений десь на ярмарку. Знайшов в інеті, навіть такий як в мене, тільки без голови)))
Багато всього за літо та осінь викопав. Безліч гільз різних, багато кілець і перстні, ґудзики (зверніть увагу на гудзик з срібною бджолою та маленький мундірний гудзик з польським орлом.) Все на жаль викласти не можу
На одному фундаменті ну просто безліч гільз та куль було, всі в одній ямі. Я не міг зрозуміти навіщо їх було збирати та нести до хати, але потім знайшов одну гільзу від маузера, з якої щось намагалися зробити : капсуль витягнуто, на його місці зроблені нарізи, а там де вставляється куля залито чи то оловом, чи то свинцем та зроблена дірка. Можливо хтось знає що з неї хотіли зробити ?
Так, коник , той що з інтернету, дійсно як Ваш. Зверніть увагу на одну цікаву деталь - задня нога в обоїх випадках має однаковий вигляд. І вона не відбита, як здається на перший погляд, а це така особливість ливарної форми. Скоріш за все, таких коників виробляли в невеликих артелях . Взагалі там багато цікавинок, наприклад, як от та гірька на крайньому фото. А щодо гільз, то там схоже, нашарування різних періодів, і громадянська війна, і друга світова. А можливо, були і ''кулацькі'' пустощі з обрізами. Мосінські гільзи траплялися? Цікавий хутір, таке різноманіття всього .
Рискну припустити, що можливо щось майстрували для рибальства або мисливства . Або щось для господарських цілей. А краще спробуйте показати цю гільзу в спеціальній темі, тут, на Райберті є така тема, наберіть у Гуглі: Райберт ''Нештатные отстрелы (+ всякие фрики)...''. Там скоріше допоможуть. Я в минулі роки багато чого туди викладав на кшталт Вашої знахідки, завжди допомогали. Спробуйте. Якщо чесно, мені й самому цікаво, що це таке.
Хутір дуже цікавий. Натільні хрестики мальтійського типу ще називають козацькими, а за історією Селидово заснували якраз козаки, де ставили свої хутора та зимівники. Гільзи не всі фотографував, їх реально багато було, як стріляних так і просто розібраних, мосінки та пістолетна або від ТТ або німецьких також є.
Так, дійсно хутір цікавий. І здається, будуть ще приємні несподіванки. А по мосиінкам були клейма часів царизму?
Мосінки багато, є царська "Кайнокъ" 17 року. Також є багато нестріляних, мабуть ховали під стріхою ))) Хотіли зарядити в ПК але передумали, мало чого ...
