7,92х57 Mauser (Собираем фото)

Не понял юмора? Как можно квалифицировать маркировки по тем или иным дивизиям, на позициях которых они были найдены? Ладно, если бы для каждой дивизии выпускались бы патроны с персональной маркировкой. А так никакой связи не вижу. Чем гильзы с одинаковой маркировкой найденные под Москвой, в Крыму или под Берлином, а так же на позициях различных воинских формирований Германии или других стран (использовавших трофеи) отличаются друг от друга?

 

ИМХО. Извините но бред...
Одни и те же патроны
могли использоваться абсолютно
разными соединениями в разных
частях мира.

С уважением GINDENBURG.

 

Очень крутых спецов прошу не слишком критиковать. Просили клейма-выставил, а что до текста:
Во первых-это очень старое фото=было начало работы и с ПК и с гильзами вообще...(опыта=0)
Второе-384 пехотная заняла позиции от ст. Сиротино до ст.Трехостровской и всю Сталинградскую кампанию простояла там, пока ее не погнали за Дон и не перемолотили...отсюда =тема была не столько по гильзам, сколько по изменению номеров дивизий (при их уничтожении)...Ну и третье: На всех позициях дивизии-нет не одной гильзы 42года!... Встречаются только выставленные на фото. Осенью будем вскрывать мусорку в хуторе-старики указали, что немцы там складывали отстрел=примерно ребенку по колено=вот там и посмотрим еще по теме клейм.Всего доброго всем.

 

Хорошо, не будем судить строго начинающего камрада. Но ничего странного в номенклатуре гильз на местах дислокации указанной немецкой дивизии, как и любой другой, не вижу. На фото самая "поздняя" маркировка датирована 1940 годом. Нет 1941 и 42 годов. И что? На ту немецкую свалку, о которой пишет уважаемый камрад slepoi strelok я бы особые надежды не возлагал.
Место конечно интересное, но и там если и найдётся гильзач 1941 и 42 годов выпуска, большого разнообразия маркировок по этим годам ожидать не стоит. Всё объясняется просто. Латунные гильзы, в отличие от биметаллических и стальных лакированных, сохраняются лучше. А с началом войны расходы боеприпасов значительно возросли. Выросли и затраты на их производство. Вот рачительные немцы и стали больше выпускать патронов в биметаллических и стальных лакированных гильзах, которые более дешёвые, чем латунные. Может не все патроны выпуска 1941 и 42 годов поставлялись только под Сталинград. Что-то могло попасть и в места, где ведёт поиски камрад slepoi strelok. Просто биметаллические и стальные лакированные гильзы не сохранились.

 

Пан поляк. из "мусорника" под Киевом по 41-му году.

 

Спасибо за поддержку...

За семь лет поднял примерно до 15т. гильз и патр. на территории 45 х 35км...Еще раз подчеркиваю-ни разу не попадались 41 и 42 года!!!(Как и клейма с рунами)...В самом Сталинграде=все что угодно, у нас же- на дальних подступах=немцы с 34 по 40. Все...И латунь, и биметалл, но по 40г....И на сохран грешить не приходится: меловые горы-щелочная реакция почвы-сталь, биметалл на сухих местах-гильзы и патр.=как новенькие...Кстати, наши Мосинские лежат=с 24 по 42!...Гражданскую войну не беру в расчет(т.е. -грубо=16-19г.=не считаю-они и в других слоях земли лежат, и как правило-"заплывшие" -забиты высохшими мелкими корешками травы). Опросил в хуторах знакомых "коллег по ковырянию почвы"-результат тот же-никто не видел 41-42...
Факт на лицо...Дальше каждый делает вывод в меру своих способностей! Сколько людей-столько мнений.
Всем -удачи!...

 

А вот югославская 1932 года...

 

Вот и моя недавная находка.

 

уважаемые комрады подскажите окрашена пуля к маузеру в черный цвет, что она представляет собой фото нет возможности выложить, заранее спасибо.

 

полностью окрашена или только носик?

 

Есть варианты, но скорее всего

S.m.K.L'Spur : (Spitzgeschoss mit Stahlkern und Leuchtspur) : Трассирующая пуля с упрочненным сердечником.



С уважением GINDENBURG.

 

Якщо куля ЦІЛКОМ чорна - може бути С.М.К.Аш. - "супер-бронебійна".

 

не, не полностью, окрашена только верхушка, очень похожа на №15. хотя не уверен седня посмотрю на капсуль

 

№16 точно подскажите что это за чудо с уважением Дима.

 

это Трассирующая пуля с упрочненным сердечником, большое всем спасибо, с уважением.

 

Вот, что сегодня нашел. Это Маузер? Я начинаю только, всего второй день копаю. Подскажите по маркировке что к чему.

 

http://reibert.info/forum/announcement.php?f=44&a=20

 

Спасибо - нужная ссылка, я пока слабо ориентируюсь по форуму.

 

Искал по своей гильзе и на Sammler.ru нашел такой ответ:

"...Это стандартный 7,92мм (7,92х57) (8мм Маузер) патрон с достаточно редким клеймом HASAG (H.Schneider A.G. Leipzig) пр-ва 1940г.
Создан в 1905 году в Германии на основе более старого патрона 7,92мм М88. Первоначально использовался в известнейших винтовке и карабине Маузера модели 98, в дальнейшем - во множестве образцов оружия, включая самозарядные винтовки FG-42, пулемты MG-08/15, MG34, MG42, авиационные пулеметы и др.
С середины 1930-х и до конца войны в 1945г. на патронах, произведенных в Германии, оккупированных ею странах и производимых для Германии в других странах, обычно использовалась маркировка с несегментированным расположением клейм: с четырьмя элементами, редко с двумя элементами. Маркировка включала код производителя, предназначенный для зашифровки завода. До 1940г., с немногими исключениями (это как раз Ваш случай), этот код состоял из буквы "P", часто сопровождаемой двумя или тремя цифрами. С 1941г. этот код часто заменялся алфавитным кодом, состоящим из одной, двух или трех букв. Боеприпасы, изготовленные под управлением HASAG чаще имели клеймо "P181", а позднее немецкое военное клеймо "kam".
Кстати, в 1944 г. Фирма HASAG разработала зенитную установку ПЗРК "Luftfaust", которая в соответствии с современной технологией может быть квалифицированна как переносной зенитный ракетный комплекс (ПЗРК)..."

 

Боеприпасы, изготовленные под управлением HASAG чаще имели клеймо "P181", а позднее немецкое военное клеймо "kam".



Не знаю кто писал коментарий, который Вы процитировали. Но цитита, которую я выделил из этого коментария, полная чушь.
Разберём по порядку. "Р181" это код завода фирмы HASAG в Лейпциге. И этот цифровой код ставился на маузеровских патронах c 1934 до 1940 года, а потом его заменил буквенный код "wa", который ставился на патронах выпущенных на этом предприятии до 1945 года, т. е до конца войны. Это же заявление относится и патронам 9х19 пар, которые выпускались в Лейпциге с 1942 по 1945 год.
Логотип фирмы HASAG (тот самый шестиугольник с надписью названия фирмы) проставлялся на патронах 7,92х57 и 9х19 пар, которые были выпущены на территории оккупированной Польши на предприятии в г. Скарциско-Камиенна, которое перешло под управление фирмы HASAG. Да и то только в 1940 году. Относительно патронов 7,92х57 - это только 20 партий (номер партии присутствует в маркировке), а в последующем патроны стали маркироваться буквенным кодом "kam" c того же 1940 года. При этом номера партий начались с 21-й.
Как видите, предприятия в г. Лейпциг и г. Скарциско-Камиенна хоть и находились в управлении одной фирмой, это совершенно разные производители. Почувствуйте разницу.

 

Причём, ЕМНИП, на 9х19мм надпись HASAG отсутствовала. Только "ромбик".

 

Интересное инфо, спасибо, выходит гильзы с клеймом HASAG не частая находка...

 

Совсем не так. Гильзы с клеймом ГАСАГ встречаются часто. С клеймом kam - реже. ( но так у меня, у других может быть - наоборот).

 

Согласен, но шестригранник был именно НАSАGовский. Не захотели гансы тратиться на хорошего гравёра.

 

Не знаю как у кого, но у меня они не являются столь уж редкими. Впрочем как и kam. И те, и другие попадаются с решительным постоянством. Но, стоит признать, что полную серию из 20 партий собрать пока не удалось. Я уже как-то обращался к камрадом с просьбой помочь. Кое-что общими усилиями найти получилось, но нет пока 1, 6, 9, 10 и 13 партий. Может кто за летний сезон откопал и может поделиться. В долгу не останусь. Из kam есть 21, 22 и 23 партии.