Школа в Древнем Риме.

Детишек обучали риторике. Это не начальная школа. Но среднестатический спиногрыз должен был написать сочинение или произнести речь на следующие темы...
А Вам слабо?...
Повторяю, речь идет о Древнем Риме...

6. Темы для упражнений

1. В двух соседних государствах были тираны. В одном из этих государств кто-то убил тирана; другой тиран соседнего государства требует выдачи убийцы и угрожает войной в случае отказа. Убийца сам просит, чтобы его выдали.
2. Оратор, врач и философ спорят об имуществе отца, который в завещании назначил наследником того из них, кто докажет, что он больше других приносил пользы гражданам.
3. Некто на смертном одре поручил дочери отомстить за него, говоря, что его отравили двое его сыновей. Девушка возбудила против них обвинение. Между тем один из них прибег к самоубийству и был погребен в склепе предков. Добившись казни другого, девушка оставила его без погребения; она разрыла могилу того, который был уже погребен, и выбросила его кости. Ее обвиняют в разрытии могилы.
4. Двое бедняков были осуждены на пятилетнее изгнание за убийство своих врагов. Один богач застал их в пределах страны, дал им по мечу и заставил их биться друг с другом. Они оба погибли. Богач обвиняется в несправедливой казни.
5. Некто обвинялся в отцеубийстве. Голоса судей разделились; он был освобожден, но сошел с ума и в безумии постоянно повторял: «Я убил тебя, отец». Магистрат счел это за признание и совершил над ним казнь. Магистрат обвиняется в убийстве.
6. Осаждая Афины, Александр сжег храм, который находился вне городских стен. Вскоре после этого он заболел чумой и, вопросивши оракула, получил ответ, что выздоровеет лишь в том случае, если возобновит храм. По окончании постройки нового храма Александр обещает одному афинскому жрецу снять осаду, если тот согласится совершить обряд сдачи города. Жрец согласился и Александр ушел. Тогда жреца обвинили в оказании содействия неприятелю.
7. Один богатый человек послал за свой счет бедного юношу оканчивать образование в Афины, откуда тот вернулся чрезвычайно красноречивым оратором. Случилось, что его благодетеля привлекли к суду, и юноша встал на сторону обвинителя; но он проиграл дело, и богач стал обвинять его в неблагодарности.
8. Отец уговаривал своего сына убить тирана; сын отказался и был за это проклят отцом. Умирая, отец назначил своим наследником того, кто убьет тирана. Сын это сделал и стал требовать выдачи наследства.
9. Агамемнон не решается принести в жертву свою дочь Ифигению, несмотря на то, что, как он узнал от Калхаса, эта жертва необходима для отплытия флота.
10. Жрец не должен иметь никакого телесного недостатка. Понтифик Метелл во время пожара в храме Весты спас из огня


99
палладиум и вследствие этого ослеп. Когда он стал домогаться жреческой должности, ему отказали.
11. Ночью запрещается открывать ворота осажденного города; с другой стороны, военачальник имеет неограниченную власть. Случилось, что триста пленников убежали из неприятельского лагеря и ночью явились к городским воротам. Начальник не разрешил открыть ворот, и все беглецы были перебиты неприятелем. После победы начальник был обвинен в государственном преступлении.
(Квинтилиан, Декламации и Сенека-ритор, Прения).

 

Хм,может ЕГЭ-не так уж плохо?

 

"это вам не мелочь по карманам тырить"с.

 

То есть, слабо составить речь на заданную тему? Причем, отстоять свое мнение...

 

Уровень очень высок, спору нет. Однако в этом случае, как мне кажется, говоря "Древний Рим", имеют в виду какое-то обезьянье варварское царство с царём Горохом во главе. И очень сильно ошибаются.

ЗЫ. За такое-же риторическое умение, каким в Риме обладал среднестатистический спиногрыз, сейчас богатые люди платят огромадные money какому-нибудь гламурному Джерри Гольденблатту-младшему из окружной адвокатуры Лос-Анджелеса

 

К сожалению,да. Темы непростые,не до конца понятные...Хотя,если посидеть(доооолго),перебрать философов,то мож и получится чего.

 

это может только служить как пример как надо восспитавать детей)на фоне попсы* окружающей всех сегодня....


*не иммею ввиду музыку--музыка есть музыка.Иммею ввиду что большинство людей не могут отделить измерения и претвояют именно этот стиль в своей жизни.а надо быть уникальным.надо быть самим собой...

 

тогда учили думать о справедливосте, праве и государстве, сейчас - учат прислуживать его разрушителям. Ну и результаты - соотвествующие. Ничего удивительного.

 

Эх, сударыня, какая там риторика! Не плохо было бы для начала ввести в современных школах такой предмет, как логика, упразднённый после революции.

 

С Grun Elefant полностью согласен . Меняются времена , меняются приоритеты . Меняются принципы устройства государства , а с ними и требования к образованию . Сейчас обосновать и доказать свою точку зрения не каждый адвокат способен , а уж о массе и не говорим . С точки зрения государства - а зачем ?

 

че серьезно как после революции упразднили, так с той поры ни разу и не преподавали?

(с) Ю.Выбойченков.

В дальнейшем "Логику" перевели в программы ВУЗов.

 

"Риторика" это да. К несчастью основные курсы риторики у нас ограничиваются "общением по понятиям"

 

Чувствую иронию. Таки да, так и не преподавали. Я начал учится в школе в одном регионе России, заканчивал школу в другом регионе, а в институте учился в третьем. Нигде и ни от кого мне не приходилось слышать о том, чтобы в школах изучали логику. В институте у нас такого предмета тоже не было и от людей учившихся в других институтах я так же не слышал о преподавании логики у них в ВУЗах.
А то что вы мне привели какую-то цитату, так это ничего не доказывает - мало ли кто и чего там хотел и что считал правильным.
Может где-то логику и преподавали - в одной-двух передовых школах, да и то факультативно, да и то учителя по другим предметам. Это по сути дела означает, что детей математике учила географичка, и то не всех, а по желанию. Такое положение вещей фактически равно отсутствию преподавания этого предмета.

 

Это наверное чтобы потом не возникало когнитивного диссонанса при чтении советских газет и просмотра советских новостей

 

Эк Вы загнули! Ну, да... чтобы этого самого... как его... диссонанса когнитивного не возникало. Вот ведь как Партия о народе заботилась! А то поуходило бы пол-страны на больничный с когнитивным диссонансом, кто работал бы тогда и улучшал благосостояние советского народа? Правда иногда признаки этого самого диссонанса бередили души некоторых советских людей, но они от болезни успешно лечились по проверенной рецептуре: Sol. Spiritus Etilici quantum satis per os.

 

А у нас в школе была логика! и в Вузе тоже.

 

По Вашим словам и видно, что с логикой Вы не в ладах. Конкретно с модус поненс и модус толленс. Вы ошибаетесь когда пытаетесь частное выдать за общее.
У нас вот в школе был предмет "Основы алгоритмов". А до него "Основы логики". В институте "Уравнения мат.логики". Курс "Логики" в "Философии".

 

Логика у нас идет в институте.

 

По моему, это Вы пытаетесь частное выдать за общее, что как раз и говорит о том, что логику Вам преподавали случайные люди и преподавали отвратительно. Мне остаётся лишь повториться, что такое преподавание логики фактически равносильно отсутствию преподавания.

 

Значит, слава Богу, за последние полтора десятка лет произошёл "прорыв" в этой сфере.

 

Закончил ВУЗ физмат отделение в конце 90х. Курс логики присутствовал. И читали его не левые люди.

 

Ну, тогда всё в порядке. Значит скоро и риторику введут.

 

у нас Логика --9-ый клас
Психология-10-ый
Философия--11-ый..

по меньшей мере в 90-ых так было...
Сейчас только один предмет в 10,11,12-ом...а*фе*амин

 

Я Вам скажу что "у нас" это 2 не самых маленьких города Ю-В Сибири с населением 1кк и более и 2 города Сев. Казахстана с населением в 0,5кк. СССР. Одна страна. Унифицированная школьная программа. + в дипломе отца, кончавшего МГУ (химика по образованию) в начале 70хх, "Логика" вынесена в отдельный предмет. Как бы не слабо для частного.

 

Значит я жил в каком-то другом СССРе