9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Я не можу сказати за ті що зараз в магазині. Але, рік тому всі S&B 9x21 що я мав були латунними.

 

латунь

 

Провів тест на швидкість згоряння D20 , 0.5 гр на 10 см смужці згоріли за 6 сек. А какзали це середній по швидкісті, виявилось швидкий...

 

0.23 гр дає швидкість 320 мс , куля 8 гр fmg, саме те що мені і потрібно. Стріляв з глушником, перезаряд норм...

 

Пуля 9x19 9x21 вес 75 грейн COL 23 мм:
1. порох Nobel Sport 206v 0,30 грамм = сверхзвук
2. порох Nobel Sport 206sv 0,30 грамм = сверхзвук
3. порох Nobel Sport A1 0,30 грамм = сверхзвук
4. порох Nobel Sport D20 0,30 грамм = сверхзвук
5. порох Тахо CSB-2 0,30 грамм = сверхзвук

Пуля 9x19 9x21 вес 102 грейн 6,8 грамма COL 29,8 мм:
1. порох Nobel Sport 206v 0,23 грамм = дозвук 325м/с 360Дж
2. порох Nobel Sport A0 0,40 грамм = сверхзвук 470 м/с
3. порох Тахо CSB-2 0,30 грамм = сверхзвук

Пуля 9x19 9x21 вес 105 грейн COL 29,9 мм:
1. порох Nobel Sport A0 0,40 грамм = сверхзвук 480 м/с
2. порох Nobel Sport A0 0,27 грамм = сверхзвук 403 м/с
3. порох Nobel Sport 206v 0,26 грамм = сверхзвук 390 м/с
4. порох Nobel Sport D20 0,35 грамм = сверхзвук 440 м/с
5. порох Тахо CSB-2 0,30 грамм = сверхзвук

Пуля 9x19 9x21 вес 125 грейн 8,2 грамма COL 29,8 мм:
1. порох Nobel Sport 206sv 0,26 грамм = сверхзвук 351м/с 505Дж
2. порох Nobel Sport 206v 0,27 грамм = сверхзвук 362м/с 537Дж
3. порох Nobel Sport D20 0,25 грамм = сверхзвук 348м/с 498Дж
4. порох Nobel Sport 206s 0,29 грамм = сверхзвук 349м/с 499Дж
5. порох Nobel Sport A0 0,28 грамм = сверхзвук 351м/с 505Дж
6. порох Тахо PSB-1 0,30 грамм = сверхзвук 355м/с 517Дж
7. порох Тахо CSB-2 0,30 грамм = сверхзвук 344м/с 485Дж
8. порох Nobel Sport A1 0,25 грамм = сверхзвук
9. порох Nobel Sport 206sv 0,2 грамм = дозвук 301м/с 371Дж
10. порох Nobel Sport 206sv 0,23 грамм = дозвук 328м/с 441Дж
11. порох Тахо PSB-1 0,27 грамм = дозвук 316м/с 409Дж
12. порох Тахо CSB-2 0,27 грамм = дозвук 328м/с 441Дж
13. порох шостка СП-Спорт 0,25 грамм = 360м/с
14. порох шостка СП-З-К 0,27 грамм = сверхзвук

Пуля 9x19 9x21 вес 150 грейн COL 29,9 мм:
1. порох Nobel Sport D20 0,22 грамм = дозвук 297 м/с
2. порох Nobel Sport D20 0,24 грамм = дозвук 328 м/с
3. порох Nobel Sport D20 0,25 грамм = дозвук 331 м/с
4. порох Ва7 1/2 0,28 грамм = дозвук
5. порох Nobel Sport A0 0,22 грамм = дозвук
6. порох ТАХО CSB-2 0,22 грамм = дозвук
7. порох шостка СП-Спорт 0,27 грамм = дозвук
8. порох шостка СП-З-К 0,29 грамм = дозвук

Пуля 9x19 9x21 вес 158 грейн COL 28,3 мм:
1. порох Nobel Sport D20 0,25 грамм = дозвук 326 м/с
2. порох Nobel Sport D20 0,24 грамм = дозвук 311 м/с
3. порох Nobel Sport A0 0,24 грамм = дозвук 311 м/с
4. порох Nobel Sport A0 0,20 грамм = дозвук 288 м/с
5. порох ТАХО CSB-2 0,25 грамм = дозвук 313 м/с
6. порох ТАХО CSB-2 0,22 грамм = дозвук 294 м/с
7. порох Nobel Sport 206s 0,23 грамм = дозвук 310 м/с
8. порох Nobel Sport 206v 0,23 грамм = дозвук 311 м/с
9. порох шостка СП З-К 0,28 грамм = дозвук 286 м/с
10. порох шостка СП З-К 0,31 грамм = дозвук 313 м/с
11. порох Maxam scb 1m 0,22 грамм = дозвук
12. порох Nobel Sport D20 0,30 грамм = сверхзвук
13. порох Nobel Sport Ва 7 1/2 0,24 грамм = 285 м/с
14. порох Nobel Sport Ва 7 1/2 0,22 грамм = 270 м/с
15. порох шостка СП-Спорт 0,27 грамм = дозвук

Пуля 9x19 9x21 вес 200 грейн, COL 30 мм:
1. Порох Hodgdon Titegrоup 0,20 грамм = дозвук 279 м/с
2. Порох Hodgdon Titegrоup 0,21 грамм = дозвук 290 м/с
3. Порох TAXO CSB-2 0,24 грамм = дозвук 275 м/с
4. Порох Nobel Sport D20 0,23 грамм = дозвук 266 м/с
5. Порох Nobel Sport 206V 0,23 грамм = дозвук 275 м/с
6. Порох Nobel Sport 206SV 0,20 грамм = дозвук 234 м/с
7. Порох TAXO PSB-1 0,20 грамм = дозвук 255 м/с
8. Порох Nobel Sport A0 0,21 грамм = дозвук 271 м/с
9. порох шостка СП З-К 0,23 грамм = дозвук 243 м/с
10. порох шостка СП З-К 0,25 грамм = дозвук 259 м/с
11. порох шостка СП-Спорт 0,25 грамм = дозвук

Все относительно. Вот шкала по скорости горения по Nobel Sport

Быстрый Ba10-206sv-Ba9,5-AS-206V-D20-A1-Ba9-Sp8-A0-Ba7 Медленный

а вот таблицы для подбора порохов от других производителей

 

Чисто теоретично, а як Вас найняти на роботу, на виробництво технологом?) Разово і на постоянку?)

 

Наконец то дождался стс дозвук и селер беллот обычные. По селер беллот могу сказать однозначно - качественный патрон соотв заявленным характеристикам, скорость 365-370, поддутие гильзы меньше чем на стс, хотя непонятно почему, латунь ведь мягче стали, если стреляную гильзу воткнуть в патронник намного легче извлекается в отличие от стальной стс. Плюс можно использовать латунную гильзу повторно, обжалалась норм. А вот по дозвуку стс непонятка - скорость 260-265 мс, маловато будет, распотрошил пару патронов - всего лишь 0.24 гр пороха пистолетного типа, у стандарт стс был как для гладкоствола, решил снарядить 0.27 гр д20, результат для 9.5 гр пульки неплохой - 316 и 318 мс. Неужели производителю было жаль лишних 50 мг досыпать? Кстати разбирается оч тяжело, видимо из за большей длинны пульки.

 

Потому что ланунь пружинит - а сталь нет - сталь подуло и она осталось как есть - а латунь обратно спружинила уменьшившись в диаметре.

 

Спірне ствердження. Сталь теж має пружність, не меншу за латунь. Залежить від кінцевої термообробки.

 

Но факт налицо, стреляная стальная гильза с трудом входит и выходит из патронника, а латунная без проблемм...

 

Тут треба враховувати також показники тертя, які в сталі є вищими за латунь.

 

Нет, стальная даже на вид раздута больше.

 

Рецепт травматического патрона - готов, тесты проведены на карабине калибра 9x21 с использованием хронографа.

Пуля свинцовая 200 грейн 12,95 грамм вот такая



Порох шостка СП-Спорт навеска 0,10 грамм. Скорость 125 м/с. Мощность 100Дж. Стабильный перезаряд карабина.

Патрон чисто травматический для самообороны дистанция стрельбы до 10 метров, траектория у пули минометная на 5 метрах падение на 5 сантиметров - на 10 метрах юудет еще больше. Мощность 100Дж выбрана как близкий аналог мощности 1 патрона 22LR и 2 сертифицированных травматических патронов калибра 9PA 50Дж. Снижать мощность еще ниже чем 100Дж нельзя ибо при снижении скорости пули она теряет стабилизацию и приходит в мишень боком "утюгом". Повышать мощность смысла не вижу ибо это же травматический патрон, а не боевой. Этот патрон не подходит для охоты.

Порох можно купить тут
https://reibert.info/threads/porox-sp-z-k-sp-u-sp-sport-kapsulja-cb.1398655/unread

Пули такие можно купить тут
https://reibert.info/threads/puli-p...-6-35-380acp-38-special-32-s-w.1277915/unread

ВАЖНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ - Этот рецепт подходит ТОЛЬКО для вот этих мягких свинцовых пуль. Не пробуйте его повторять на пулях оболочка FMJ или на свинце в полимере - там другая твердость более высокое трение и усилие вхождения пули в нарезы - в результате твердая пуля застрянет в стволе что очень опасно.

Чуть позже ВОЗМОЖНО будут тесты свинцовой пули 158 грейн вот такой




и будут фото работы пули по сосновой доске.

Много это или мало 100Дж при диаметре пули 9 мм - это каждый сам для себя решает. Мое мнение - этого достаточно. А если этого оказалось мало - то без проблем следующим патроном в магазине можно зарядить стандартный заводской 500Дж.

Смысл этой темы в том чтобы имея пистолет или карабин в нарезном калибре 9x19/9x21 - иметь возможность сделать ТРАВМАТИЧЕСКИЙ не летальный выстрел - не заморачиваясь с тем чтобы оформлять себе травматический 9PA пистолет.

 

Выстрелишь таким патроном с целью самообороны, начнутся разборки, выяснится что самокрут, могут быть неприятности...

 

а если стандартным патроном прострелишь на вылет кого-то - то тогда не будет неприятностей? Надежнее всего вовсе не стрелять - потому что даже выстрел в воздух в пределах населенного пункта это уже незаконно.

 

Стрелять можно только в одном случае, если либо ты выстрелишь либо тебя убьют, все остальное лучше не доводить.... А травматическим по любому разборки будут чем выстрелил... Да самодельные пули это хорошо для пострелух или охоты ну никак не для самообороны, тк как релоад с точки зрения нашего ук вне закона, к сожалению

 

В 99% случаях самообороны есть угроза здоровью, а не жизни. Такой патрон это аналог патрона травматического пистолета 9PA где сертификат 50Дж - а усиленные патроны обычно 100Дж 150Дж 200Дж и больше - можно и 350Дж выдавить с резиновым шаром 2 грамма. И да - никто не мешает первым в магазин зарядить такой вот ослабленный патрон - а все дальше обычные - если нападающий не передумает то можно дальше угостить его 500Дж стандартным патроном.

 

Поделюсь своими наблюдениями относительно D20 --- не рыба не мясо. Для тяжелых дозвуковых пулек 9.5 гр вроде как и подходит, 0.27 гр дают скорость 315-320 мс, но при выстреле даже днем виден сноп искр из ствола, реально на метр. Для стандартных 8 гр максимум что можно разогнать до 410 мс при навеске 0.34 гр, и опять же сноп искр из ствола. Быстрее он гореть не хочет, видимо пропитан каким то флегматизатором, для разгона до высоких скоростей, больше 400 мс непригоден. Наверное таки для больших скоростей нужен 206sv

 

Для больших скоростей нужна легкая пуля. Я разогнал пулю 105 грейн 6,5 грамм до 517м/с сняв 870Дж. Порох D20 0,39 грамм.

Под пулю 124 грейна 8 грамм да вполне можно ложить 206sv. Другое дело что разанять ее на скорость более чем стандартные 360м/с дело СТРЕМНОЕ ибо и передоз по давлению и конская отдача - все будет. Я таким не занимаюсь и Вам не советую.

Вот пули FMJ 92 грейна
https://reibert.info/threads/puli-browning-court-kurc-9-mm.1226933/

А вот FMJ 100 грейн
https://reibert.info/threads/kulja-380-diametr-356-vaga-100-grejn.1416743/

 

И так - в моей линейке свинцовых пуль для калибра 9x19/9x21 обновление пуля новой формы для дозвука номинал 147 грейн фактичкский вес 9,6-9,7 грамм 149 грейн. Пуля прошла сборку проверку подачи уяснение правильного COL и тестирование на скорость на разных порохах вот результаты тестов


Рекомендации по релоаду

Пуля 9x19 9x21 вес 147 грейн COL 29,9 мм:
1. порох Nobel Sport D20 0,24 грамм = дозвук 316 м/с
2. порох Nobel Sport D20 0,25 грамм = дозвук 325 м/с
3. порох Nobel Sport 206s 0,25 грамм = дозвук 328 м/с
4. порох ТАХО CSB-2 0,29 грамм = дозвук 319 м/с
5. порох ТАХО CSB-2 0,32 грамм = дозвук 333 м/с
6. порох шостка СП-Спорт 0,30 грамм = дозвук 314 м/с
7. порох шостка СП-Спорт 0,31 грамм = дозвук 329 м/с
8. порох шостка СП-З-К 0,27 грамм = дозвук 294 м/с
9. порох шостка СП-З-К 0,28 грамм = дозвук 313 м/с

 

А який сенс споряджати травматичний набій свинцем? Чи не простіше і безпечніше запнути в нього гумову кульку? Як варіант, зі свинцевою шротиною всередині.

 

Травматический патрон в калибре 9x21 со свинцовой экспансивной пулей весом 95 грейн при 50Дж мощности - пробивает дерево на 8 мм глубину и пуля после этотт отскакивает обратно - то есть это вмятина. И с подачей у такого патрона все OK. Патрон 9x21 с резиновым шариком - не подается из магазина утыкается в горку.

 

Як шо шар встановлений правильно,то ніякого утикання немає.

 

Но для того чтобы этот шар правильно установить - нужны специальные приспособления. Обычным прессом и матрицей как для сборки патронов это сделать невозможно. Поэтому да решение с резиновым шаром 12 мм да отличное и рабочее - но повторить его - сложно.

А со свинцовой экспансивной пулей и уже проверенной навеской пороха чтобы было 50Дж - все легко и доступно.

 

Вітаю шановне панство!!! А чи має хтось досвід спорядження даного калібру порохом крук? Поділіться навіскою будь ласка