Форт 18/ та як проходить купівля б/у зброї?

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Slon029, Jul 20, 2023.

  1. Slon029

    Slon029 Schütze

    Messages:
    1
    Доброго дня, планую придбати свій перший травмат.
    Цікавить як проходить весь процес придбання б/у травмата, боюсь щоб якимось способом не кинули.
    Та цікавить Форт 18, якщо маєте досвід , почитав би за нього відгуки, бо в інтернеті толкового не бачу нічого. Дякую.
     
  2. Интересные лоты

    1. Куля свинець осайжена, гільза латунь (ресайз) помита та обжата. В лот входить 50 комплектів.
      349 грн.
    2. Гільзи ТТ. біметал. Б/У. Без тріщин. Під капсуль ( Бердана діам. 5 мм.) Лот 50 шт. Є кількість пишіт...
      260 грн.
    3. (в наличии 6 шт.)
      Соти під пістолетні патрони сal 9 мм .на 50 патронів. в комплекті 10 сот. Пластик.
      120 грн.
    4. Гільзи G.F.L. 100шт. Гільзи декапсульовані, обжаті матрецею Lee. Відмиті до стану, як нова. Всі пит...
      600 грн.
    5. (в наличии 50 шт.)
      Латунна гільза з капсюлем 357Magnum. Мита,обжата,встановлен капсюль.
      170 грн.
  3. Marty_McFly

    Marty_McFly Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    399
    Не купуйте травмат. Почекайте закону про зброю докладіть пару грн і купите бойовий. Маю форт 12. Травмат це не серйозно. Забавка.
     
  4. rumun

    rumun Obergefreiter

    Messages:
    73
    травмат зло але закону про зброю не буде скоро мабуть і короткоствола також
     
  5. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    363
    Location:
    UA
    Ну хз. Мой Форт не самым злым патроном автомобильное крыло пробивает. Лучше такой, чем ничего
     
  6. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    363
    Location:
    UA
    Зачем 18й? Это увеличенный 17й без каких-либо преимуществ. Берите 12й или 17й выпуска до 14 года, или фларм и будет вам счастье. Ищите в своем регионе, встретитесь с продавцом, посмотрите на люфты, наклепы, отстреляйте пару магазинов, если все ок-к разрешителю с зеленкой.
     
  7. Marty_McFly

    Marty_McFly Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    399
    Там затвор фрезерований
     
  8. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    363
    Location:
    UA
    В 12 и 17 до 14 года выпуска тоже
     
    akms1974 likes this.
  9. Marty_McFly

    Marty_McFly Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    399
    Я коли шукав в себе то не знайшов. Може вам пощастить більше
     
    akms1974 likes this.
  10. Nikas70

    Nikas70 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    182
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    401
    Messages:
    614
    Location:
    Украина
    Ну щоб взяти травмат нічого не помінялось??? Простому грішному ні-ні…??
    Так як і було …спец людині?? Військовий… журналіст … депутат…і т п.???
     
    Ansar92, akms1974 and Otryta like this.
  11. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    16
    Messages:
    537
    Location:
    Киев, Цитадель.
    Встречаетесь в разрешительной и переоформляете. Если не получается то через магазин, с комиссией посредника.

    Самому дешевому пистолету (17р) приделали удлиненный затвор для "полноразмерности".

    Слабовато. Надо чтоб сразу два на вылет!)
     
    Unnamed Player, zipo and akms1974 like this.
  12. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    16
    Messages:
    537
    Location:
    Киев, Цитадель.
    Журналистов, этой весной, собирались отменить как спецкатегорию.

    Не дадут гражданским, и никогда не собирались. Мечтатели невнимательно слушали/читали и много болтали что аж себя убедили что возможно произойдет чудо. А чудо об этом даже не знало ... и не придет.
     
  13. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,800
    Location:
    Украина
    Все травматы Форт = г$вно, есть у них модели просто г$вно - а есть полное г$вно. "Зато он красивый".

    И да есть еще - не красивый не стильный не молодежный - зато надежный как молоток - ПМр
     
    Ansar92 and akms1974 like this.
  14. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    363
    Location:
    UA
    Являясь владельцем ПМР и правильного Ф12 могу сказать, что ПМр-это не просто г@вно, а архаичный фееричный говнодел. Он надежен, когда Вы стреляете 3 патрона в месяц. Если слово "надежность" вообще применимо к травмату. В остальном, чтобы в 2023 году купить что-то на базе каркалыги макарова, нужно быть либо 70-летним мусором-пенсионером либо на голову больным фанатом совка. У ПМ сейчас 2 плюса- это его узнаваемость как пистолета дяденьки милиционера и то, что у него небольшая округлая мушка. То есть когда вы отстреляете его 8 патронов в самооборонной ситуации, вам будет не очень больно:):):)
     

    Images:

    IMG_20230721_144155.jpg
  15. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,800
    Location:
    Украина
    Мой ПМр стреляет травматическими патронами с шаром 2 грамма мощностью 300+ Дж. Хватит одного выстрела, доску сосновую 50 мм на вылет шьет.
     
    Otryta likes this.
  16. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    363
    Location:
    UA
    Слабовато. Надо чтоб сразу две на вылет!) (с)

    P.s. мой пмр на дкс 5.8 жрет 150 джавелинов на усиленной пружине. Но это не делает из говна шоколад
     
    Last edited: Jul 21, 2023
    zipo and LST like this.
  17. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    16
    Messages:
    537
    Location:
    Киев, Цитадель.
    Это плагиат и безобразие! :D Где знак - © ?
     
  18. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    363
    Location:
    UA
    Правильный Ф12 может то же самое, только у него 12 патронов в рукоятке (16 с новыми магазинами), нормальная человеческая эргономика, нормальный сброс магазина, нормальные прицельные и нормальный мягкий спуск при гомеопатически больших габаритах. Единственное что, пиво им не так удобно открывать, как пмом.

    Только не надо рассказывать про лопающиеся литые затворы на фортах 2014-17 года выпуска, ладно?:)
     
  19. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    363
    Location:
    UA
    Извиняюсь, учту и исправлюсь:):)
     
    LST likes this.
  20. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,800
    Location:
    Украина
    Конкретно по пистолетам от фирмы Форт. Все их модели под нарезной патрон любого калибра 9x18 9x19 и прочее - работают без особых вопросов пользователи довольны, когда-то давно на заре выпуска были проблемы разные - все давно устранено.

    Пистолет ПМ 9x18 9x17 никогда никаких проблем и не имел. Травмат ПМр это переделанные из боевых пистолетов - заменен ствол, в некоторых случаях какие-то прослабления на стволе под патронником что как-бы не хорошо. Но в целом норм.

    Травматы от Форт это отдельная линейка оно сразу делалось именно как травмат под сертификат 50Дж из говна и палок чтобы удешевить производство. И чем дальше тем качество этой продукции ХУЖЕ - ибо палки тоже денег стоят - поэтому делают из одного говна.

    Для любого НОРМАЛЬНОГО травмата минимальный диаметр ствола это 6,2 мм.

    Для ПМр не нужна никакая усиленная пружина - просто ставиться стандартная пружина с боевого ПМ 9x18 которые не дифицит и с ней от стрелет 300+ Дж. А потом ставим обратно стоковую ослабленную пружину и стрелем сертификатом.
     
    Ansar92 and Otryta like this.
  21. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    363
    Location:
    UA
    Отвечу по пунктам:
    1. На ПМ- образных травматах (Вій, ПМр и т.д.) производства Украины ставились в стоке стволики с диаметром 5.6-5.8 мм. На таком диаметре вы не выжмете 300 дж без замены стволика никогда и никак. Как и на любом Форте. Иначе будет детонация патронов в магазине.
    2. Форт 12р производства до 14 года выпуска отличается от боевого аналога только сфрезерованной стойкой ствола с правой стороны и гладким стволом. Это потом, у них пошло удешевление производства и литые затворы по mim- технологии.
    3. Для работы с умеренным несертификатом (+-150 дж) на раннем форте достаточно поставить усиленную пружину и доработать отражатель, на пм- образных травматах, как Вы выразились, достаточно поставить пружину от боевого ПМ. Это не отменяет описанных выше мною, чисто субьективных недостатков пистолета Макарова.
    4. Для работы с 300дж на любом украинском травмате, кроме раннего фларм т910, необходима замена ствола на неослабленный и безпроточный, с дкс минимум 6.2, иначе будет рвать шары, либо, что хуже, будет детонация патронов в магазине.
    5. Существует, как минимум, 3 вариации переделок из боевого пм в пмр (харьков, дергачи), как минимум, 2 вариации переделок пм в вій (киев), 2 вариации пм-рф (винница), не считая всяких пм-т, пмш (Шмайссер), у каждой из этих версий есть свои приколы, в том числе, какой категории сохрана стволы брались на переделку. Так же, как и тех же фортов только 12ых, как минимум, есть 3 разновидности, с чешской скобой, с прямоугольной, и с литым затвором. По этому, чисто мое мнение, сортов, как Вы выразились "г₴вна" тут достаточно, я бы не стал так резко выражаться. За сим откланяюсь.
     
    SergAF, Otryta and berger2000 like this.
  22. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    363
    Location:
    UA
    Оставлю ссылку на тему про испытания популярных травматов на предельных энергетиках:) на дружественном, но полудохлом нынче форуме, так сказать, для общего ознакомления. Если нарушил Правила этого форума, прошу модераторов простить, как и учасников той темы
    http://www.gunforum.com.ua/index.php/topic,33709.60.html
     
    SergAF and berger2000 like this.
  23. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,800
    Location:
    Украина
    Стволик менять не нада. Есть сверла и развертки чтобы увеличить его диаметр.

    Искать ПРАВИЛЬНЫЙ Форт до 2014 года - тот еще квест. А новые - дешовые поделки. В этом и суть.

    Приколы да есть. Но на ПМр затворы не трескаются и рамка не трескается.

    ПМр диаметр ствола 6,3 мм + в стволе два встречных конуса сделано. Замены ствола не производилось. Шары не рвет, детонации нет.

    Вот пример о чем идет речь



    Уже можно смело говорить - на дохлом нынче форуме. Ибо кроме раздела продаж - все остальное уже мертвое.
     
  24. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    363
    Location:
    UA
    Согласен с каждым словом:)
     
    Otryta and berger2000 like this.
  25. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,713
    Location:
    Тайга
    Идут года, меняются форумы, меняется ситуация в стране, а есть категория людей, которая не меняется :)
    Судя по Вашему фото, то у Вас ПМР-1 СОБР ( переделка СОБРа из газового ИЖ-79-9Т) т.е. ствол 11 мм, ослабление серьги внешнее + внутри серьги... - Вы по этому изделию оцениваете ПМы? Какой настрел из оригинального советского ПМа 9х18? Опять таки о Вашем мега Форте - советую изучить вопрос, а что за ствол стоит конкретно на Вашем образце, так как вижу, что явно родной (с проточкой в районе серьги) + 4 полуштифта, чтобы поменять на нормальный...
    P.S. Вий никогда не был родом из Киева, а Вий - это Нежин. ПМР есть три вида, Вия даже трудно посчитать виды. ПМ-РФ два вида.


    С уважением, Сергей!
     
  26. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    363
    Location:
    UA
    Да мне как-то по барабану, какая в/ч производила вій, фирма, которая переделывала, зарегестрирована в Киеве знакомыми знакомых:).
    У моего пмр усилена серьга в местах ослаблений, удалено квадратное ослабление под патронником и установлен ствол 6.2 для работы с жестким несертификатом. Но это для меня конфету из него не сделало.
    Чем эргономически и технически этот пмр отличается от любой переделки из пм? Ничем:) о чем я и написал выше. Тот же сраный мр371 переделывают под 9х18 и он нормально держит.
    У Форта 2 полуштифта и кольцевая проточка, что не мешает ему работать на 150 дж с двойной пружиной. Мне хватает.
    Недостатки пмов я выше написал.
    Форт не мега а среднячок.
    Действительно, люди не меняются:) ездят на жигулях, вместо того, чтобы купить хотя-бы б/у шкоду с кондиционером.
    Я в системе был с 2010 по 2020 год, настрелялся с пмов, на всю жизнь хватило:)