Форт 18/ та як проходить купівля б/у зброї?

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von Slon029, 20. Juli 2023.

  1. Slon029

    Slon029 Schütze

    Beiträge:
    1
    Доброго дня, планую придбати свій перший травмат.
    Цікавить як проходить весь процес придбання б/у травмата, боюсь щоб якимось способом не кинули.
    Та цікавить Форт 18, якщо маєте досвід , почитав би за нього відгуки, бо в інтернеті толкового не бачу нічого. Дякую.
     
  2. Интересные лоты

    1. Приціл до РПГ SGL-7MAO Комплектація повна! В заводскій упаковці! Все працює, не використовувався!
      5000 грн.
    2. Відправка Новою поштою тільки по мирній территорії України. За рахунок покупця. По оплаті домовимося...
      140000 грн.
    3. Оптичний приціл Air Precision має кратність 2-7 з 32й лінзою. Кратність змінюється з допомогою важел...
      3800 грн.
    4. Продам тактичний блок Sotac Dbal A2. Зелений ЛЦВ. Є IR цілевказівник. Ліхтар. Стан нового, один раз...
      6000 грн.
    5. ЛЦВ в прекрасному стані, дуже легке б/у Гарний опис за посиланням. https://punisher.com.ua/steiner-o...
      85000 грн.
  3. Marty_McFly

    Marty_McFly Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2
    Beiträge:
    389
    Не купуйте травмат. Почекайте закону про зброю докладіть пару грн і купите бойовий. Маю форт 12. Травмат це не серйозно. Забавка.
     
  4. rumun

    rumun Obergefreiter

    Beiträge:
    62
    травмат зло але закону про зброю не буде скоро мабуть і короткоствола також
     
    qwerl12, Billy Phelan, Androsh und 2 anderen gefällt das.
  5. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Beiträge:
    361
    Ort:
    UA
    Ну хз. Мой Форт не самым злым патроном автомобильное крыло пробивает. Лучше такой, чем ничего
     
  6. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Beiträge:
    361
    Ort:
    UA
    Зачем 18й? Это увеличенный 17й без каких-либо преимуществ. Берите 12й или 17й выпуска до 14 года, или фларм и будет вам счастье. Ищите в своем регионе, встретитесь с продавцом, посмотрите на люфты, наклепы, отстреляйте пару магазинов, если все ок-к разрешителю с зеленкой.
     
  7. Marty_McFly

    Marty_McFly Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2
    Beiträge:
    389
    Там затвор фрезерований
     
  8. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Beiträge:
    361
    Ort:
    UA
    В 12 и 17 до 14 года выпуска тоже
     
    akms1974 gefällt das.
  9. Marty_McFly

    Marty_McFly Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2
    Beiträge:
    389
    Я коли шукав в себе то не знайшов. Може вам пощастить більше
     
    akms1974 gefällt das.
  10. Nikas70

    Nikas70 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    177
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    376
    Beiträge:
    616
    Ort:
    Украина
    Ну щоб взяти травмат нічого не помінялось??? Простому грішному ні-ні…??
    Так як і було …спец людині?? Військовий… журналіст … депутат…і т п.???
     
    Ansar92, akms1974 und Otryta gefällt das.
  11. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    11
    Встречаетесь в разрешительной и переоформляете. Если не получается то через магазин, с комиссией посредника.

    Самому дешевому пистолету (17р) приделали удлиненный затвор для "полноразмерности".

    Слабовато. Надо чтоб сразу два на вылет!)
     
    zipo und akms1974 gefällt das.
  12. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    11
    Журналистов, этой весной, собирались отменить как спецкатегорию.

    Не дадут гражданским, и никогда не собирались. Мечтатели невнимательно слушали/читали и много болтали что аж себя убедили что возможно произойдет чудо. А чудо об этом даже не знало ... и не придет.
     
  13. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.509
    Ort:
    Полтава
    Все травматы Форт = г$вно, есть у них модели просто г$вно - а есть полное г$вно. "Зато он красивый".

    И да есть еще - не красивый не стильный не молодежный - зато надежный как молоток - ПМр
     
    Ansar92 und akms1974 gefällt das.
  14. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Beiträge:
    361
    Ort:
    UA
    Являясь владельцем ПМР и правильного Ф12 могу сказать, что ПМр-это не просто г@вно, а архаичный фееричный говнодел. Он надежен, когда Вы стреляете 3 патрона в месяц. Если слово "надежность" вообще применимо к травмату. В остальном, чтобы в 2023 году купить что-то на базе каркалыги макарова, нужно быть либо 70-летним мусором-пенсионером либо на голову больным фанатом совка. У ПМ сейчас 2 плюса- это его узнаваемость как пистолета дяденьки милиционера и то, что у него небольшая округлая мушка. То есть когда вы отстреляете его 8 патронов в самооборонной ситуации, вам будет не очень больно:):):)
     

    Images:

    IMG_20230721_144155.jpg
    bas-63, Каролин, zipo und 3 anderen gefällt das.
  15. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.509
    Ort:
    Полтава
    Мой ПМр стреляет травматическими патронами с шаром 2 грамма мощностью 300+ Дж. Хватит одного выстрела, доску сосновую 50 мм на вылет шьет.
     
    Otryta gefällt das.
  16. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Beiträge:
    361
    Ort:
    UA
    Слабовато. Надо чтоб сразу две на вылет!) (с)

    P.s. мой пмр на дкс 5.8 жрет 150 джавелинов на усиленной пружине. Но это не делает из говна шоколад
     
    Zuletzt bearbeitet: 21. Juli 2023
    zipo und LST gefällt das.
  17. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    11
    Это плагиат и безобразие! :D Где знак - © ?
     
  18. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Beiträge:
    361
    Ort:
    UA
    Правильный Ф12 может то же самое, только у него 12 патронов в рукоятке (16 с новыми магазинами), нормальная человеческая эргономика, нормальный сброс магазина, нормальные прицельные и нормальный мягкий спуск при гомеопатически больших габаритах. Единственное что, пиво им не так удобно открывать, как пмом.

    Только не надо рассказывать про лопающиеся литые затворы на фортах 2014-17 года выпуска, ладно?:)
     
  19. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Beiträge:
    361
    Ort:
    UA
    Извиняюсь, учту и исправлюсь:):)
     
    LST gefällt das.
  20. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.509
    Ort:
    Полтава
    Конкретно по пистолетам от фирмы Форт. Все их модели под нарезной патрон любого калибра 9x18 9x19 и прочее - работают без особых вопросов пользователи довольны, когда-то давно на заре выпуска были проблемы разные - все давно устранено.

    Пистолет ПМ 9x18 9x17 никогда никаких проблем и не имел. Травмат ПМр это переделанные из боевых пистолетов - заменен ствол, в некоторых случаях какие-то прослабления на стволе под патронником что как-бы не хорошо. Но в целом норм.

    Травматы от Форт это отдельная линейка оно сразу делалось именно как травмат под сертификат 50Дж из говна и палок чтобы удешевить производство. И чем дальше тем качество этой продукции ХУЖЕ - ибо палки тоже денег стоят - поэтому делают из одного говна.

    Для любого НОРМАЛЬНОГО травмата минимальный диаметр ствола это 6,2 мм.

    Для ПМр не нужна никакая усиленная пружина - просто ставиться стандартная пружина с боевого ПМ 9x18 которые не дифицит и с ней от стрелет 300+ Дж. А потом ставим обратно стоковую ослабленную пружину и стрелем сертификатом.
     
    Ansar92 und Otryta gefällt das.
  21. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Beiträge:
    361
    Ort:
    UA
    Отвечу по пунктам:
    1. На ПМ- образных травматах (Вій, ПМр и т.д.) производства Украины ставились в стоке стволики с диаметром 5.6-5.8 мм. На таком диаметре вы не выжмете 300 дж без замены стволика никогда и никак. Как и на любом Форте. Иначе будет детонация патронов в магазине.
    2. Форт 12р производства до 14 года выпуска отличается от боевого аналога только сфрезерованной стойкой ствола с правой стороны и гладким стволом. Это потом, у них пошло удешевление производства и литые затворы по mim- технологии.
    3. Для работы с умеренным несертификатом (+-150 дж) на раннем форте достаточно поставить усиленную пружину и доработать отражатель, на пм- образных травматах, как Вы выразились, достаточно поставить пружину от боевого ПМ. Это не отменяет описанных выше мною, чисто субьективных недостатков пистолета Макарова.
    4. Для работы с 300дж на любом украинском травмате, кроме раннего фларм т910, необходима замена ствола на неослабленный и безпроточный, с дкс минимум 6.2, иначе будет рвать шары, либо, что хуже, будет детонация патронов в магазине.
    5. Существует, как минимум, 3 вариации переделок из боевого пм в пмр (харьков, дергачи), как минимум, 2 вариации переделок пм в вій (киев), 2 вариации пм-рф (винница), не считая всяких пм-т, пмш (Шмайссер), у каждой из этих версий есть свои приколы, в том числе, какой категории сохрана стволы брались на переделку. Так же, как и тех же фортов только 12ых, как минимум, есть 3 разновидности, с чешской скобой, с прямоугольной, и с литым затвором. По этому, чисто мое мнение, сортов, как Вы выразились "г₴вна" тут достаточно, я бы не стал так резко выражаться. За сим откланяюсь.
     
    SergAF, Otryta und berger2000 gefällt das.
  22. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Beiträge:
    361
    Ort:
    UA
    Оставлю ссылку на тему про испытания популярных травматов на предельных энергетиках:) на дружественном, но полудохлом нынче форуме, так сказать, для общего ознакомления. Если нарушил Правила этого форума, прошу модераторов простить, как и учасников той темы
    http://www.gunforum.com.ua/index.php/topic,33709.60.html
     
    SergAF und berger2000 gefällt das.
  23. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.509
    Ort:
    Полтава
    Стволик менять не нада. Есть сверла и развертки чтобы увеличить его диаметр.

    Искать ПРАВИЛЬНЫЙ Форт до 2014 года - тот еще квест. А новые - дешовые поделки. В этом и суть.

    Приколы да есть. Но на ПМр затворы не трескаются и рамка не трескается.

    ПМр диаметр ствола 6,3 мм + в стволе два встречных конуса сделано. Замены ствола не производилось. Шары не рвет, детонации нет.

    Вот пример о чем идет речь



    Уже можно смело говорить - на дохлом нынче форуме. Ибо кроме раздела продаж - все остальное уже мертвое.
     
  24. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Beiträge:
    361
    Ort:
    UA
    Согласен с каждым словом:)
     
    Otryta und berger2000 gefällt das.
  25. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    1.696
    Ort:
    Тайга
    Идут года, меняются форумы, меняется ситуация в стране, а есть категория людей, которая не меняется :)
    Судя по Вашему фото, то у Вас ПМР-1 СОБР ( переделка СОБРа из газового ИЖ-79-9Т) т.е. ствол 11 мм, ослабление серьги внешнее + внутри серьги... - Вы по этому изделию оцениваете ПМы? Какой настрел из оригинального советского ПМа 9х18? Опять таки о Вашем мега Форте - советую изучить вопрос, а что за ствол стоит конкретно на Вашем образце, так как вижу, что явно родной (с проточкой в районе серьги) + 4 полуштифта, чтобы поменять на нормальный...
    P.S. Вий никогда не был родом из Киева, а Вий - это Нежин. ПМР есть три вида, Вия даже трудно посчитать виды. ПМ-РФ два вида.


    С уважением, Сергей!
     
  26. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Beiträge:
    361
    Ort:
    UA
    Да мне как-то по барабану, какая в/ч производила вій, фирма, которая переделывала, зарегестрирована в Киеве знакомыми знакомых:).
    У моего пмр усилена серьга в местах ослаблений, удалено квадратное ослабление под патронником и установлен ствол 6.2 для работы с жестким несертификатом. Но это для меня конфету из него не сделало.
    Чем эргономически и технически этот пмр отличается от любой переделки из пм? Ничем:) о чем я и написал выше. Тот же сраный мр371 переделывают под 9х18 и он нормально держит.
    У Форта 2 полуштифта и кольцевая проточка, что не мешает ему работать на 150 дж с двойной пружиной. Мне хватает.
    Недостатки пмов я выше написал.
    Форт не мега а среднячок.
    Действительно, люди не меняются:) ездят на жигулях, вместо того, чтобы купить хотя-бы б/у шкоду с кондиционером.
    Я в системе был с 2010 по 2020 год, настрелялся с пмов, на всю жизнь хватило:)