9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем radiowaveserfer, 20 січ 2019.

  1. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    В пулях FMJ свинец более мягкий чем тот из которого я лью пули - там используется чистый свинец без добавок - такой как в пулях для пневматики.
     
    Олег САН подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Зручна ручка з гумою. Стан гарний. Причина продажу зміна зброї на 5.56
      400 грн.
    2. (в наявності 5 шт.)
      Заводская втулка для 9 мм револьвера под капсюль Жевело
      200 грн.
    3. Магазин з ударостійкого полімеру Ultimag AK 30R фірми Fab Defense на 30 патронів калібру 7.62x39 з п...
      1000 грн.
    4. (в наявності 8 шт.)
      TMAG 30 GEN М3 - це прозорий 30-зарядний магазин третього покоління, оптимізований для роботи з патр...
      1550 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      475 грн.
  3. Lufa

    Lufa Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    251
    Адреса:
    Україна
    Такі?
    upload_2023-6-4_11-42-54.png
     
    berger2000 та akms1974 подобається це.
  4. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    841
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    Так. Взяв би на пробу протестувати на швидкість та подивитися як вона розвернеться на тому ж піску. А краще взагалі купити такі кулі.
     
    berger2000 та akms1974 подобається це.
  5. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Суми
    Нарешті дочекався хронометр з алі, ваги в мене вже були раніше. Вирішив поексперементувати і зробити дозвукові набої, оскільки таких в продажу нема. 0.23 гр того пороху що знаходився в набоях стс , куля 8 гр дають 310-315 мс на відстані 1 метр від ствола. Перевірив також стандартні набої стс, 0.31 гр пороху 8 гр куля, швидкість 360-365 мс. Також випробував набої з порохом стройпатрона, 6.8х18 червоний, вміст 0.32 гр , здивувала швидкість 520-525 мс!!! , поддуття гільзи трохи більше ніж у стандарті стс, викид в нормі. Треба перевіряти на кучність, тобто відсутність зриву кулі з нарізів в стволі.
     
    tarantas, Lufa, akms1974 та 2 іншим подобається це.
  6. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    841
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    В мене 8 гр оболочена куля на навісці 0,22 Гр тахо полетіла зі швидкістю 310 м/с. З порохами з будпатрона треба бути обережним. Вони достатньо енергичні і можуть при зайвій навісці натворити шкоди зброї .
     
    Yuber, akms1974, Дмитграп та ще 1-му подобається це.
  7. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    Чтобы с дозвукового патрона получить 500Дж веса пули 147 грейн - недостаточно. Нада 158.

    124 грейна/8 грамм на скорости 525 м/с = 1102 Дж. Для калибра 9x21 стандартная мощность 500 Дж. Думаю что не нада таких перегрузок.
     
    Олег САН, Дмитграп та akms1974 подобається це.
  8. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Суми
    Як каже моя дружина, ще трохи погрався з набоями :D . На мою думку найкращий результат вийшов з 0.14 гр пороху з будпатрону плюс 0.20 гр з стандартного стс . Швидкість кулі на відстані 1 метра 420-425 мс, є легке піддуття гільзи як і на стс. Екстракція в нормі. Згоряння пороху повне, часточок нема. Стріляв з глушником, оскільки без нього хрон видає невірні покази, мабуть полум.я заважає...
     
    berger2000 подобається це.
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    Микс 2 разных порохов в одном патроне - стремное дело. Пробуйте 0,20 строительного должно быть норм.

    Для безопасного разгона пуль на такие скорости - нужны легкие пули 95 102 105 грейн там это безопасно. Потому что карабин не рассчитан на повышенные давления типа +P или тем более +P+.

    Я разгонял легкую пулю

    Пуля 9x19 9x21 вес 102 грейн 6,8 грамма COL 29,8 мм:
    порох Nobel Sport A0 0,40 грамм = сверхзвук 470 м/с

    Пуля 9x19 9x21 вес 105 грейн COL 29,9 мм:
    порох Nobel Sport A0 0,40 грамм = сверхзвук 480 м/с
    порох Nobel Sport A0 0,27 грамм = сверхзвук 403 м/с
    порох Nobel Sport D20 0,35 грамм = сверхзвук 440 м/с

    Но на карабине с полусвободным затвором.
     
    Yuber та slava101 подобається це.
  10. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Суми
    Тут я с вами не соглашусь. Как раз модель с полусвободным затвором расчитана на патроны с плюсом, на ютубе даже ролик был, три вида блока затвора 35 град для слабых патронов типа нашего стс, 40 град для стандартного натовского 9*19 (8гр пуля 400 мс), и 45 град для усиленных с энергетикой около 700 дж. У нас с завода стоит 40, думаю этим и обьясняется иногда невыброс гильзы если стреляешь без глушителя. А вообще довольно геморно разбирать а потом собирать большое количество патронов, тк нужно в каждый точно на весах отмерять насыпку, мне например нет времени на это, думаю сделаю штук 50, пусть лежат на всякий случай, как я вижу применение таких патронов это стрельба более чем на 50 метров, явно не для самообороны.
     
    berger2000 подобається це.
  11. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    В Украине у многих есть карабин Келтек-2000 со свободным затвором и на нем такие навески могут плохо закончиться. Поэтому я стараюсь все рецепты укладывать в стандартные 500 Дж стандартной мощности для безопасности.

    А тесты горячих навесок провожу на карабине с полусвободным затвором на легких пулях 6,5 грамм получил 800Дж и все OK. Но повторять такое на пулях 8 грамм не буду - не вижу смысла перегружать оружие. Легкая пуля быстрее выходит из гильзы и быстрее двигается по стволу - пик давление не успевает создаться.

    Патроны стандарта NATO 9x19 расчитаны на использование в пистолетах-пулеметах.

    Гражданские патроны 9x19 +P или +P+ расчитаны на использование в пистолетах где жесткая система запирания с откатом ствола.

    Полусвободный затвор это просто удобная опция - но если переборщить с мощностью - может подуть патронник или что-то сломаться.
     
    Yuber та Дмитграп подобається це.
  12. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Суми
    Так у меня и есть гражданская версия стрибог а3. Все опыты делал из любопытства, цель была сделать дозвуковой патрон, 0.23 гр пороха из стс или 0.22 гр из стройпатрона и дали 310 мс
     
    berger2000 подобається це.
  13. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    Чтобы сделать дозвук с сохранением мощности 500 Дж - веса пули 8 грамм - недостаточно. Как минимум 9,6 грамм при 320 м/с это 491 Дж.
     
    Дмитграп подобається це.
  14. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Суми
    А вот стройпатроны старого образца, советского, те 6.8*22 не годится из них порох, мало того что он медленный, 0.35 гр дал скорость 270 мс, так еще он графитизированный, будет загаживать оружие копотью. 0.41 гр, это стандартный д4 красный, старого образца дал скорость 360 мс плюс много несгореших крупинок....
     
    berger2000 подобається це.
  15. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Суми
    Неплохой результат дает штатный порох из патрона стс, 0.35 гр обеспечивает 405-410 мс стандартной 8 гр пульке. Неплохо было бы попробовать 206 sv , но у меня его нет и где купить не знаю...
     
    berger2000 подобається це.
  16. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    Возможно под тяжелую пулю 150 158 200 грейн - он будет работать лучше.

    Нет никакого смысла гоняться именно за 206sv. Из линейки Nobel Sport отлично себя показал D20 и A0.
     
    Yuber подобається це.
  17. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Суми
    Так этих тоже по факту нет в продаже
     
    berger2000 подобається це.
  18. faust81

    faust81 Obergefreiter

    Повідомлення:
    185
    Адреса:
    Харьковская обл
    Есть такой камрад Vanja Dmitruk , продаёт порох D 20 цена 1980 гр за пол кило.
     
    berger2000 та Дмитграп подобається це.
  19. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    Тогда купите порох украинского производства шостка СП-Спорт под стандартную пулю 8 грамм 0,25 грамма дает 360м/с. Он по скорости горения где-то между Nobel Sport D20 и A0. Цена - демократичная и в продаже есть ВСЕГДА.

    https://reibert.info/threads/porox-sp-3-k-sp-u-sp-z-sp-sport-ssnf.1371021/unread

    https://reibert.info/threads/porox-po-skidci-sp-z-k-sp-u-sp-sport-kapsulja-cb.1398655/
     
    Олег САН, Yuber та Дмитграп подобається це.
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    ОМГ! Небезпечні ігри! Важко контрольовані. Це хіба що під час апокаліпсису, коли іншого пороху придбати неможливо.;)
     
    berger2000 та ДВ762 подобається це.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    А навіщо його розбирати, той набій СТС, щоб потім знову споряджати його стандартною кулею???:eek:
    Просто сам процес релоаду подобається?
     
    berger2000 подобається це.
  22. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Суми
    Я вже писав, розбирав для того щоб зменшити наважку пороху, тобто зробити дозвукові набої. А збільшення наважки та швидкісті кулі то було з цікавості... Щоб норм працював карабін на швидкісті 400 та більше мс треба міняти блок затвора на 45 град, як пишуть в амереці soft load
     
    berger2000 подобається це.
  23. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    Да нормальный этот порох из советских стройпатронов 6.8 мм Д4 К3 - он медленее чем NS A0.

    А можно ничего не менять в карабине - а просто взять легкие пули 95 102 грейна вместо 124.
     
    Дмитграп подобається це.
  24. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Суми
    Проводил тест на скорость горения, 0.5 гр равномерно распределил на 10 см бумажки, из советского стройпатрона графитизированный горит 10 сек, из современного 8 сек, из патрона стс 6 сек...
     
    berger2000 та akms1974 подобається це.
  25. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    Я использовал порох из советских стройпатронов для релоада 9x21 все работает нормально, 0,29 грамм под 8 грамм пулю.
     
  26. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Суми
    Може хтось підкаже, у набоях селер и беллот 9х21 гільза сталева чи латунна?