5.8 или 6.2 диаметр травмата

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Wehrmacht88, May 31, 2023.

  1. Wehrmacht88

    Wehrmacht88 Oberschütze

    Messages:
    24
    Йоу.
    Подскажите как сделать правильно, если я куплю себе Фларм со стволом 5.8 как мне сделать законно 6.2??? И возможно ли это ? И стоит ли это делать если собираюсь стрелять 200+ дж
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 95 шт.)
      У лоті 10 гільз. Прибране піддуття нижньої чатини гільзи. Декапсюльована. Мита у ротаційній мийці. О...
      60 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Кінетичний молоток - девайс призначений для вилучення кулі з гільзи методом її приміщення в молоток...
      750 грн.
    3. Гильзы 7.62х54 с капсюлем в лоте 140 шт.
      1820 грн.
    4. Гільзи Blackout Одностріл ,пачка ,декапсульована і вимита В лоті 50 шт
      1275 грн.
    5. Оригінальні латунні гільзи ТТ- ППШ тіровий одностріл в лоті 100 штук
      1360 грн.
  3. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,597
    Location:
    Украина
    Под 200+ дж делайте 7 мм.
     
    yulic likes this.
  4. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    966
    Location:
    Украина
    Як я поняв то по закону ніяк...
     
  5. Wehrmacht88

    Wehrmacht88 Oberschütze

    Messages:
    24
    Бред полный в нашей стране
    Ебу*ее ссср, купить 7.0 с завода можно а сделать самому 6.2 или даже в мастерской нельзя…
     
    Торонтини likes this.
  6. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    13
    Messages:
    527
    Location:
    Киев, Цитадель.
    Причем тут вообще законность?
    И да, можно если действительно нужно, специальным сверлом напоминающим вертикальную фрезу, которую называют "развертка". Прямо просто руками, желательно прямыми.
    И вообще, здесь в соседних темах это всё описано, расписано и банально.
     
  7. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    966
    Location:
    Украина
    Скинь ссылку пржалуйста где разсписано как и что?
     
  8. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    13
    Messages:
    527
    Location:
    Киев, Цитадель.
  9. Wehrmacht88

    Wehrmacht88 Oberschütze

    Messages:
    24
    К сожалению руки очень кривые в прямом смысле этого слова. Сейчас тяжело раненный на лечении
     
  10. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    966
    Location:
    Украина
    Одного не могу понять. Какой именно разверткой нужно ? Конусной или всетаки нет?
     
  11. Wehrmacht88

    Wehrmacht88 Oberschütze

    Messages:
    24
    Бро решил вопрос спасибо. Беру 910 со стволом 6.3
     
    5.45, AlexVel and Торонтини like this.
  12. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,597
    Location:
    Украина
    нет
     
  13. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    966
    Location:
    Украина
    Насмотрелся одного блогера с Одессы. Так он прям убеждает что нужно конусную развертку с определенным углом делать...
     
  14. AlexVel

    AlexVel Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    339
    Location:
    Украина
    Вставлю с позволения Комрада свои 5 копеек, так как пропустил темку насущную для многих ....

    Самое верное решение, брать изначально с завода то что нужно - дабы в последствии не связываться с разверткой хотя это абсолютно не запрещено законом.

    На сколько мне известно, да поправят меня Гуру, Закон будет толковать переделку или до-делку очень просто - если можно вставить в патронник нарезной патрон и произвести выстрел без последствий для устройства (а это патрон калибра 9 мм в формате 9*18 или 9*19) - то устройство будет признанно огнестрельным со всеми вытекающими ... Соответственно его расточка до 6,3, 6,5, 7 - как советует Бергер - противозаконным не будет..
    Но чем больше будет диаметр - тем дальше Вы будете от возможности использовать даже усиленный магазинный патрон (даже при продлении Разрешения Вам придется нести устройство с патроном мощностью 50 дж - а он даже затвор не сдвинет).

    Но Выбор 5,8 и 6,3 должен быть осознанным - Вы должны себе задать вопрос - для чего?...Ибо отсутствие в настоящий момент "официальных" боеприпасов под Фларм в розничных сетях (Рысь, Сова, Хантер Армс) , тем более с диаметром 6,3 (Рысь F 110 дж, Сова П зеленая 94 дж и Хантер усиленный 110 дж) - для многих проблема - это Первое...
    Второе - готовы ли Вы к ответственности за использование 200+, Готовы ли Вы покупать такие патроны у людей что их делают или будете их ре-лодить самостоятельно?
     
  15. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,597
    Location:
    Украина
    Для 200+ Дж нада цилиндр как минимум 6,5 мм - а лучше 7 мм. Под твердые резиновые шары 2 грамма.
     
  16. AlexVel

    AlexVel Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    339
    Location:
    Украина
    Есть в Телеге одна профильная группа... Так куча людей которые имеют такие устройства.... постоянно тестят их с разными боеприпасами и на разных навесках и джоулях... Человек имея Уксор с диаметром 5,8 стреляет 200 дж спокойно... А тут про 7 диаметр говорят... Давайте еще вспомним Царя Соломона и его свиту что на Ютубе рассказывают как самостоятельно ре-лодить патрон с картечью по резинострел - при этом приговаривая что данный обзор чисто ознакомительно-экспериментальный в целях научных исследований.. ..
     
  17. AlexVel

    AlexVel Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    339
    Location:
    Украина

    Я не могу с вами спорить, даже и не хочется.... Но знаю людей которые имея 6,3 спокойно без всяких конусов стреляют и 1,5 и 2 грамма с мощностью 200 и 250 дж на Фларме... И шар не рвет...

    Вот фото из профильной группы.. Это 200+ на 6,3 без всяких конусов.
     

    Images:

    photo_2022-10-26_20-44-20.jpg
    photo_2022-10-26_20-44-21.jpg
  18. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,597
    Location:
    Украина
    Если пистолет сделан изначально под патрон 9 PA - в магазин не влезет 9x18/9x19 длина больше. Ну и - никто в добром уме и при памяти - не станет зарегистрированный легальный травмат пробовать переделать под нарезной патрон ибо он же тогда не сможет стрелять травматическими 9 PA патронами.
     
  19. AlexVel

    AlexVel Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    339
    Location:
    Украина
    Для эсперта НДКЦ не имеет значение магазин, имеет значение возможность совершить выстрел при котором пуля вылетит из ствола... даже учитывая что патронник короче - пулю можно утопить и она свободно пройдет через гладкий ствол с диаметром 9 мм..

    ПЕРВОЕ - в магазин Т910 вставлена Боковая направляющая планка для уменьшения длины патрона с 9*19 до 9 Р.А.. Я лично проверял это вставляя подаватель от магазина нарезного Гранд Пауэр К100 в магазин от 910 вынимая боковую планку и он прекрасно работает - это говорит о том что в магазин от травмата войдет 9*19 свободно.
    ВТОРОЕ - не нужно переделывать ствол в нарезной, Вы предлагает человеку распилить его до 7 мм, а если распилить до 9 мм - он сможет пропускать нарезную пулю по гладкому стволу - как пуля в гладкоствольном ружье.. Для заключения эксперта этого будет достаточно. Эксперту будет достаточно даже просто вложить патрон в патронник в ручную..
     
  20. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,597
    Location:
    Украина
    Шар-то и не порвет. Порвать может пистолет. И пальцы стрелка. И затвор в лицо может прилететь. Шар 2 грамма твердый и по 6,3 стволу идет долго - а давление растет. А вместе с давлением - растет нагрузка на пистолет.

    Увеличение диаметра с 6,3 до 6,5 уже решает вопрос.

    Если использовать шары 1грамм и 1,5 грамма тогда можно и с 6,3 стрелять без проблем.
     
  21. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    966
    Location:
    Украина
    Скажите. Для использования не более100 Дж нужно развертку делать? Или достаточно пружину заменить?
     
  22. AlexVel

    AlexVel Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    339
    Location:
    Украина
    Бергер... Вы тут старый и уважаемый Комрад в отличии от меня, но я еще не разу не слышал про какие то страхи от экспериментальных стрельб на Фларме даже 200+, 250+ и порваные стволы... ФОРТ да, там и на 120 дж отлетают детали ...
     
  23. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,597
    Location:
    Украина
    Без переточки патронника - в патронник 9 PA патроны 9x18 9x19 не влезут даже с утопленной пулей. Диаметр гильзы больше.
     
  24. AlexVel

    AlexVel Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    339
    Location:
    Украина
    Если Вы про Фларм, даже 5,8мм - Вы можете спокойно стрелять 150 дж... Желательно не больше... Но при выше 100-110 дж нужно уже ставить плоскую пружину. Во первых она гасит откат затвора, во вторых существенно гасит подброс ствола... на двух стоковых и 94 дж подрос будет больше чем на одной плоской и 150 дж...
     
    Misha Allin and berger2000 like this.
  25. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,597
    Location:
    Украина
    если про 100Дж и шар 1 грамм - то можно и через 5,8 мм стрелять - заменив пружину
     
    AlexVel likes this.
  26. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    13
    Messages:
    527
    Location:
    Киев, Цитадель.
    Не очень давно, Гумовик писал про треснутую рамку Фларма из-за детонации патрона в магазине. Поэтому мне кажется что Вы сейчас спорите с человеком который слишком слабо понимает как сам "механизм" выстрела так и сопутствующий ущерб от перенагрузки.
    Но Ваше право ...
     
    berger2000 likes this.