Шестиклепер не частый.

...

 

Уважаемый коллега ivan-55555!

В приведённом Вами "ПЕРВОИСТОЧНИКЕ" на рисунке 25 по логике вещей изображён шлем СШ-36, тогда возникает справедливый вопрос "А ГДЕ ГРЕБЕШОК...?"

Не хочу никого обидеть, но по видимому люди понятия не имеют какая разница между "РИСУНКОМ" и "ЧЕРТЕЖОМ" или "ЭСКИЗОМ"...

Ничего личного!

С уважением...

 

для любителей поспорить.Прозрейте-вот вам фото -считаем заклепки-и хватит спорить были разные касоны и шестиклепер это не миф, а реальность.может просто кому выгодно протолкнуть тему о правильных только трехклепках?

 

Опять громкие слова - и никакой конкретики... Где гарантия, что на фото 41 год, а не 42 ???

 

Опять гарантии...
Здесь http://www.klin-serpmolot.ru/userdata/archive/1256642375.pdf
ссылка на одну районную газету, на первой странице которой статья, посвященная перезахоронению наших бойцов, погибших в декабре 1941-го. (смотрите каску на фото). Боевые действия в районе, о котором идет речь в статье, проходили только в ноябре (18.11-22.11.1941) и в декабре (14.12-16.12.1941). Пишу так подробно, потому что сам из этих мест. Других боёв там просто не было.
Шлем этот подняли вместе с бойцами - разве это не гарантия?

 

На первом фото 37-мм миномет-лопата.
В конце 1939 года был создан оригинальный тип миномета - 37-мм миномет-лопата, выполненный по схеме унитарного ствола.Зимой 1940 года при использовании 37-мм миномета-лопаты в боях в Финляндии была обнаружена низкая эффективность 37-мм мины. Поэтому 37-мм миномет-лопату и мину к нему сняли с вооружения и прекратили их производство.
Тем не менее миномет-лопата применялся в начальном этапе Великой Отечественной войны.
Очень сомнительно что фото 42-го года, скорее 41-й. и явно не зима.

 

Этот миномёт применялся с 39 до 42 года. Так что на фото может быть и лето 42. Вот ссылка на инструкцию по устройству и применению 37мм миномёта - дата 1942 год.
http://rkka.ru/docs/real/min37/index.htm

 

Согласен - гарантия.

 

В немецкой кинохронике есть вот такие кадры. (операция Барбаросса) Если они не преплели туда кадры летнего наступление 1942 го то получается вот такое. (См кадры убитых бойцов.)

http://eugene-ko.livejournal.com/41621.html

 

АА. Йад. Так вот в чем соль!

 

Парни - если говорить о копанине - раскажу забавный эпизод. КИУР. бои по лету-осени 1941 года. поднимаем окоп по концу августа 41 го и находим в перемежку несколько трехклепок. чуть дальше шестиклепку... паника...откуда? а потом в яме с шестиклепкой - гансогильзач по 1942-1943 годам... просто на одном месте совпали дои двух периодов - вот и попалась. Или копая в карпатах первуху - лет 5 назад среди слоя 1915 года пошли магазины от мп40... это же не значит, что сороковой МПшник был у немцев уже в 1915 году... или гильзач 7, 62 на 39 среди маузеровского настрела на Ясногородке - ясно, что от АК туда гильза попала по учениям "Днепр"... просто давайте разделять мухи и котлеты. Насчет фото товарища с минометом-лопатой - сомнительный аргумент. Винтовку Бердана сняли с вооружения еще 1905 году, а попадаются они по событиям и 1941 и 1943 годов.

 

Мне эти дебаты напоминают анекдот,о том что песимисту коньяк пахнет клопами,а у оптимиста и клопик коньячком попахивает.Разговоры в пользу бедных.Фото вам сомнительно,копы вам не убедительно.Звыняйтэ хлопці-..... никто не говорит,что шестиклепки были повально,но они были,было их меньше по 41году чем трехклепок,но обвинять реконструктора в покемонстве на 41 в шестиклепке считаю неправильно.Но думаю, что всеравно каждый окажеться при своем мнении.Ко всем спорящим- с уважением.

 

Дорогой товарищ теркин - мы оперируем фактами, а вы - досужей белетристикой. гуляйте лесом.

 

ваших фактов никто не видел,белетристикой занимаетесь вы,и не следует хамить незнакомым дядям,юноша.Опускаться до оcкорблений -вот ваши методы убедить?

 

По 41му году в пожарных касках бойцов найдено в разы больше чем в шестиклепах. Я уже не говорю про зольберги и адрианы м15. Поэтому каждый раз одевая на мероприятие по 41му шестиклеп,представте,что это пожарная каска... Представили? Ну и как?

 

Дядь Вань ты не задумывался почему за день на твой вопрос о деталях к мосинке никто не ответил?
Да потому. что вопрос делитанский мягко говоря. Нечего сказать не говори.
Вот мне пока нечего поэтому молчу.

 

А я вопросов не задавал. Я ПОПРОСИЛ человека выложить более подробные фото затвора,по которым можно было бы сказать,являетца ли данный предмет цельным предметом,или он собран неопохмеленным дядей Васей на фабрике в Нежине или Шепетовке. Мне,дилетанту,допустим и по этим фото ясно,что болт этот не двадцатых годов. Просто фото курка внесло бы остаточную ясность. Да и более подробные фото основания прицельной планки и самой прицельной планки. А судить о моем уровне знаний не вам. С ув. Дядя Ваня. И,кстати,время написания моего поста с просьбой о доп.фото 2226,а вашего 2235. День или девять минут? Также интересно,какое отношение имеет вышеозначеный пост к теме о касках? Вас раздражает неверие в размытые клейма,недатированые фото и охотничьи байки? Спокойней быть надо,нервные клетки не восстанавливаютца...

 

1 По наезду
Извини с пьяну не разобрал!
2 По замечанию
Поднял настроение. Открою тайну. Путем анализа моего анализа с применением новейшего метода из области металлопатии и глюкотеррапии . Через запотевший окуляр очень дорогого микроскопа, с (НАСТОЯЩИМ) стеклышком, удалось установить, что нервные клетки из исследуемого организма вымываются вместе с анализом и только в прямой зависимости от единственного научного фактора, а именно финансового. Но что любопытнее всего, также быстро восстанавливаются обратно-пропорционально с приобретением положительного баланса онного. Подписано уважаемыми в научном мире людьми профессором Преображенским и доктором Борменталем. Серьезно могу справку показать!
3 По существу.
По моему эмоций было выброшено более чем . Достаточно обозначились позиции сторон. На данном этапе мне интересны лишь документальные и материальные свидетельства. Жаль тему засирать.

 

О_о... Дядю Ваню обозвали дилетантом....ну-ну, мои молодые да ранние, далеко пойдёте)

2 Тёркин свои аргументы я привёл выше, а ваших так и не увидел. за юношу спасибо, реально доставил. Лол.

 

Позволю себе откоментировать фото бойцов в трехклепках. Первая. Лето. Степь. Морячки в лентах и с трехами,на заднем фоне бронепоезд. Крым,лето 42го. Вторая. Опять лето. На бойце гимнастерка с отложным воротником и петлицами защитного цвета. Весна-лето 42го(защитные петлицы введены осенью 41го).

 

Итого
1
Хоть бейте меня,не буду называть 3-х клёпку сш-39(из-за двух сканов непонятно откуда)
2
Не поверю в наявность шестиклепов в войсках ,ну как минимум до сентября 41
(ДОПУСТИТМ после приказа 25.08 начали клепать трёхклёпы под т-обр пружины для подшлема с подушками,и шестиклёпы,и то это писями по воде виляно.Я предполагал ,что могут быть шестиклёпып с клеймом 41,ВВ2 это ПРАКТИЧЕСКИ подтвердил)

Всё это сугубо ИМХО!

 

Гимназист,поверь,бить тебя будут за другое. Ну ты меня понял... А по поводу шестиклепок на оборону Киева,я сегодня вопрос задал. Люди говорят шо поднимали. Я усомнился. Мне пообещали до понедельника предмет плюс фото подьема. Место где это будет сделано и МаксуВольфу и Глымову хорошо известно. Ежели притащат глянем.

 

Ваня, песдёж та шестиклепка у меня, а шведмен тебе с три короба раскжет - он знатный фантаст))) учитывая что бои там по 20м-числам августа 1941- то есть до приказа... А теперь включаем моцк. Вы перестраивали работу КБ? А цеха? А завода? нет????? какой ужаснах. Я перестраивал - работал когда-то на заводе по выпуску изделий из пластмассы, и когда новое изделие поступает на валовый выпуск, выглядит процедура так:
0. Формируем ТУ на изделие.
1. получаем разнарядку на производство - что, чего и сколько будем выпускать. (ладно, можно проще - ТУ или ЦУ )
2. Чешем репу, идем к главинжу.
3. Главинж идет в КБ.
4. КБ разрабатывает новые чертежи согдасно новым ГОСТам или ТУ, которые поступили сверху.
4.1 - разрабатываем оснастку и оборудование для пробной партии (можно 1 станок
5. Опытный образец (партия) Метрология и сертификация.
6. Подготовка к массовому выпуску
6.1 Переналадка станков ( в случае с касочками - те же прессы, только новые матрицы с пуансонами - под 6 дырок)
6.2. Переделка технологии сборки и комплектации.
6.3. Постановка на склад
6.4 доставка в войска.

Зачем так много букав???? Да потому, что для этого надо время. Для примера: для термопластавтомата пресс-форму ваяют 2-3 месяца на современных станках с ЧПУ. Деталюшка сходна по размерам с матрицей и пуансоном для штамповки кацок. поверьте, чертежи тоже не моментально делаются, и тем более испытания проводятся не моментально... А дорога... а мартицы с пуансонами делают там, где есть точное литье и точная механика, а межведомственные неувязки... оборудование - это министерство среднего машиностроения, а лысьва - в ведении министерства обороны... А тут еще подгонка прессов под новое штамоборудование... в общем, швах. А прикиньте сорри за мой французкий, пиздец в масштабах огромного предприятия -той же Лысьвы, которая кроме кацок валом давит кружки, ложки, косы и прочую жбонь??? Это несколько месяцев - от получения приказа до готового изделия в войсках.

Так что шестиклепки по 41 - перепаковка трехклепки, без вариантов. или залипушное клеймо.

 

Фото с минометчиком датировано 42м годом, месяц не помню, август вроде.