о-ппа Артём, а какова история (дальнейшая, т.с. после осовобождения Киева) этого места? http://reibert.info/Kiew/045
Затем было советское военное кладбище, потом останки перенесли в Парк Славы. В 1960-х была реконструкция самой Аскольдовой могилы, убрали колоны и оставили только купол, плюс внешне изменили компоновку.
Извините за оффтоп. по Харькову есть информация на краеведческом сайте http://www.dalizovut.ru/ Раздел "След войны" (в подвале страницы). Там приведены фото зданий времён войны и современные фото тех же зданий и улиц В правой стороне страницы есть также ссылки на интересные разделы "Боевые действия в октябре 1941 г в районе Харькова ". (интересная редкая информация о действиях вначале войны) и сюжет"1941 г. Харьковские Т-35" о применении редких танков Т-35 при обороне Харькова в 1941-м. Также много информации в разделе "История" (сразу после страницы "Главная"). Там содержится несколько разделов по оккупации и освобождению Харькова с 1941-го по 1943-й. Кажется мне, что это будет интересно не только харьковчанам...
Ну если по Харькову, то вот статья и по применению радиофугасов Ф-10 в Харькове, думаю что будет полезно почитать всем. Статья о Харькове поможет понять сам принцип радиофугаса и т.п. и т.д.: http://army.armor.kiev.ua/engenear/xarkov.shtml
Насколько все стало просто, при доступе в Интернет. Благодаря вашей ссылке я для себя определил нынешнее место расположения Бабьего Яра. По вашей ссылке я нашел фотографию №105, сделанную немцами, как я понял в 1942 году, летом. Уже Крещатик взорван, разобраны баррикады. Но сам Бабий Яр чист, только в 43 году немцы начали выкапывать тела расстрелянных и сжигать на кострах. На этой фотографии хорошо видны обрушенные взрывом склоны Яра. Именно таким образом засыпались тела убитых. После войны Бабий Яр был замыт, место расстрелов скрывалось от общественности и всячески подчеркивалось, что расстреливали советских граждан, а не евреев. Сам памятник выдержан в соответствующем стиле. Подобная подлая политика жива. Когда украинцы уже сами заявляют, о гибели украинцев от Голодомора, они слышат в ответ - все умирали, и в Поволжье, и в Казахстане. В отношении евреев говорили примерно так же - всех убивали. Всех, да не всех. Когда убивали евреев, то убивали всех, от грудных младенцев, до глубоких стариков. И делали это только потому, что они евреи. Их убивали не как заложников, не за то, что они были подпольщиками, просто за то, что они были евреями. Спастись не было никакой возможности. Когда все 35 000 евреев шли в Бабий Яр, весь Киев стоял по тротуарам и улюлюкал. Все знали, что их ведут на расстрел. Когда какой-то еврей из толпы пытался бежать, за ним гналась толпа, догоняла и загоняла обратно в колонну. Это уже потом, через десятки лет они говорили - мы не знали, мы переживали.... Знали, поддерживали, радовались, бегали в Бабий Яр, раскапывали захоронения и мародерничали. Еще одно подтверждение этому вы можете увидеть на кадрах возвращения Красной Армии в Киев. Не заметили, что её никто не встречает? Никто не радуется, нет ликования. Киевляне в страхе попрятались. А место расстрела найти оказалось просто. К фотографии №105 и приставил нынешнюю фотографию из Гугла, за основу взял игровое поле стадиона "Спартак" и дома Психбольницы. Из космоса хорошо видно, где был Бабий Яр. Прямо за зданием нынешнего телецентра, вглубь. Памятник стоит совсем с другом месте.
Достаточно занимательна фотография могилы танкиста Шолуденко, который "первым ворвался в освобожденный Киев". На фотографии она на Думской площади, если смотреть на Майдан, то справа на проезжей части. В дальнейшем её перенесли на склон возле Библиотеки, что на Европейской площади, ближе к стадиону Лобановского. А уж в третий раз к памятнику Неизвестному солдату. Сама личность Шолуденко насквозь идеологична. Украинская фамилия должна была символизировать тот факт, что украинский народ сам освободил свою столицу. Боев в городе не было, как могли убить танкиста, не повредив танк, непонятно. Вероятно, это была задумка Хрущова. Но Сталин не дремал. Он приказал похоронит Ватутина в Киеве, да причем с помпой, с огромным памятником, чтобы значит помнили, кому обязаны.
Как бы ни было, ну так получилось, что большинство освобождавших Киев были украинцами, а также бойцами с украинскими фамилиями.Было бы удивительно, если это были сплошные Магомедовы, -дзе, -швили, -ичи и т.д (нужно отдать должное и этим бойцам). Да, грандиозных боев в Киеве не было (немцы бежали боясь быть окруженными), но задавать вопрос как можно погибнуть танкисту без повреждения танка - просто смешно. Не буду описывать статистические случаи смерти танкистов находившихся вне боевой машины..
1. Не обидел. 2. Выделено цветом. О всенародной киевской радости и всенародном загонянии евреев - можно поподробнее? И о всенародном киевском мародерстве и о страхе по случаю возвращения РККА? 3. Мы на историческом форуме. Поэтому извольте привести факты по своим утвержданиям. Логика понятна и известна- все, кто находились на оккупированных территориях: немецкие овчарки и коллаборационисты. И должны Вашим. Не так ли? Да, и кто, по-Вашему, освободил Киев в 1944г.? Советские войска или исключительно -маны и -штейны?
Ха, так где же хоронить ГЕРОЯ (я говорю не только о Шолуденко), если нужно валить дальше, а тут город наш и, вроде, клумба для временной могилы подходящая под боком. Haron, ВНИМАТЕЛЬНО читайте историю:примеры, по которым хоронят людей в городе во время боя масса.Вот один из лично подмеченных мною примеров, которых у меня много:МОГИЛА ТОВАРИЩА БЕЛЯКОВА,которая находится в ЦЕНТРЕ ПРАГИ В 50 М ОТ ПРЕЗИДЕНТСКОГО ДВОРЦА (центр города красивейшей европейской столицы в наши дни - фото сделано мною в 2009 году).
Вот фото этой могилы в центре города Прага, которая, повторяю, стоит до сих пор и "подтверждает" тот факт, что "Танкист погибнуть может, но вот хоронить его посреди города, столицы республики, не станут" (цитата Harona) :
Дорогой, сбавь тон, покуда я тебя не обидел. Форум исторический, вот и я удивился - Красная Армия входит в город, а город вымер. Такого не было нигде. Париж ликовал, Прага, Варшава... Киев молчал. Вот я и спрашиваю - почему?
Хоронить солдат в центре города - придумали большевики. Это опыт царской России. Так столбится место. Это как начальник вешает пиджак на свой стул и уходит. Помните, кто в доме хозяин. Западные союзники не хоронили своих солдат на площадях, в парках, не ставили громадные памятники. А все потому, что не хотели аннексировать освобожденные земли. Прага некорректное сравнение. Тут надо было ткнуть чехам, кто в доме хозяин. Тем более, что сам город освободили власовцы и боев за город со стороны Красной Армии не было.
