Reload 223rem/5.56 (оптимальний набір матриць для AR-15)

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем niko4art, 1 чер 2022.

?

Оптимальний набір матриць для релоаду 223rem

  1. Lee PaceSetter

    11 голосів
    33,3%
  2. Redding 223 Full Die Set

    7 голосів
    21,2%
  3. Hornady custom series 223 FL Die Set

    8 голосів
    24,2%
  4. RCBS 223 FL Die Set

    3 голосів
    9,1%
  5. RCBS AR Small Base Die Set .223 Rem / 5.56mm x 45

    4 голосів
    12,1%
  6. Свій варіант (заводський комплект або набір різних матриць)

    0 голосів
    0,0%
  1. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    71
    Повідомлення:
    1.172
    Ну якщо прям в 0.03-0.05 мм різниця, то шось це дуже малоімовірно. Це реально невелика різниця. Матриця би це мала спокійно стиснути. Тут щось інше, напевно.
    Знаю про подібну ситуацію - коли налаштовувати фул-сайз по інструкції, то мало б бути так, що прес в найнижчій точці ручки забезпечував дотик холдера і низу матриці. Але при навантаженні виявилось що все відбуваєтья трохи не так і прес ніби "пропускає" цю точку. Навтіь не знаю як пояснити - хто має прес той зрозуміє. Важіль ніби проходить максимум і завалюється "на другу сторону". І от саме та максимальна точка виявляється недопрацьованою. І були подібні недообжимання. Прийшлось опустити матрицю нижче на цілі 2 оберта, щоб прес реально зусиллям дотискав гільзу всередину. Можливо, це ваш випадок.
     
    Олег САН подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Fiocchi нові 25 Auto (6.35 browning), 100шт
      1500 грн.
    2. (в наявності 9 шт.)
      Служит для быстроты изменения оснастки пресса,выставления глубины посадки матрицы и с последующей ее...
      95 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Цена за 100шт . пули свинцовые ТТ , наган , 32 ACP , средний вес 6.5гр , прошли ресайз .
      370 грн.
    4. (в наявності 5000 шт.)
      Євро капсуль Нобель Спорт 686 688 ціна 3,90 для замовлення пишіть у приватні повідомлення відправка...
      4 грн.
    5. Сайзер гильз маузер 7,92×57, хорошее состояние но игла декапсюлятора отломана. Она там сменная, по м...
      500 грн.
  3. jonson_088

    jonson_088 Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Vinnitsia
    Ого, два оберта. Я накрутив на 0,5 оберта нижче від торкання. Але на гільзах з розміром 9,50мм, при дожиманні важеля вниз, шелхолдер торкається матриці, тобто гільза цілком заходить в мтарицю. А от з тими що трохі товстіші, то шелхолдер до матриці не доходить десь 1,5мм. але можливо дійсно, шток проходить верхню мертву точку (яку Ви описали), і таким чином недотискає трохи. Спрбую ще трохи вкрутити і подивитись чи зайде гільза. Але кілька таких вже доводилось вибивати) трохи сильніше придавлю, вона в матрицю не заходить, і обратно також не йде, обриваються краї донця. Доречі, змащував звичайним мастилом, типу як для швейної машинки, шось таке. але замовив спеціальну змазку для сайзінгу. може через це недожимає)
     
  4. jonson_088

    jonson_088 Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Vinnitsia
    Про всяк випадок, говорю саме про цей розмір що на картинці внизу тіла гільзи. тобто не саме донце. там де 9,58.
    І мжливо хтось стикався з таким що якісь нормальні гільзи (не передуті) не заходили в матрицю?
    Бо мені не дуже зрозуміло, чого всюди вказаний нормальний розмір гільзи в цьому місці 9,58, а фактично 9,53 вже не йде ні в матрицю ні в патронник.
    Всі інші розміри (діаметри) гільз також трохи меньші ніж на картинці. Дульце наприклад виходе десь 6,20 (на картинці 6,43), по плечах 8,97 (на картинці 9,00)
    upload_2023-4-12_11-54-49.png
     
  5. trainee

    trainee Hauptmann

    Повідомлення:
    2.417
    Адреса:
    Land of Living Skies
    Лее фулсайзять навіть сталюку, але не довго.
    Ви їх підрізаєте?
     
  6. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    71
    Повідомлення:
    1.172
    Та хоч 5 обертів. В чому проблема? Далі ніж треба гільза не залізе. А, згідно вашого опису, ви її запхати на повну глибину не можете.
    Хоча тут може бути купа нюансів: нечищена гільза, незмащена гільза чи матриця, матриця іншого калібру (і таке бачили).
    Якщо ця гільза вилетіла з вашого ж патронника то вона мала б туди залізти назад без всяких матриць. ЦЕ теж незрозумілий нюанс. А якщо вам вдалося поназбирувати якихось роздутих гільз з роздовбаних гвинтівок, то... може варто пошукати в іншому місці.
     
  7. jonson_088

    jonson_088 Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Vinnitsia
    Звісно, трімером по довжині до 44,5. всі однакові на виході.

    1) Проблема в досвіді, того питаю) Всежтаки, нормальним обжимом вважається коли гільза заходе на всю довжину і шелхолдер торкається матриці?
    2) Матриця того калібру, .223
    3) Гільзи з мого патронника заходять нормально. Але я зазвичай купляю або GGG або Winchester. І навіть куплені Б/В гільзи цих виробників обжимаються легенько, та багато інших. при цьому в основі мають діаметр 9,50
    4) певна кількість гільз куплена, там різні, звісно я взагалі не знаю їх походження і з яких ломів сверлених ними стріляли)) Але, як в п.4 я казав. переважна більшість обжимається без проблем до торкання шелхолдера і матриці, а от S&B, всі мають діаметр основи тіла 9,54 (маленький +-) і ніодна не обжалась до кінця, у всіх залишався той самий зазор.

    Виглядає так що проблема то не росповсюджена, отже причину пошукаю в себе. Покищо варінти трохи нижче вкрутити матрицю, і гільзу змащувати правильим маслом для ресайза, а не всякою фігньою що під руку попало.

    Ще таке питання, зузстрічав десь фразу що "клин гільзи в матриці" часто буває в новачків. Яка сама росповсюджена причина цього? Не та змазка? (про умові правильного калібру матриць)
     
    Dacenko-80 подобається це.
  8. niko4art

    niko4art Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    407
    Не та смазка (тобто мастило автомобільне, збройове і подібні лубриканти - НЕ для зброї, якщо ж спеціальна для гільз - то мабуть між ними різниця у зручності користування та у "розході") або її відсутність або мала її кількість (змащене тільки горлишко або тільки плечі і т.д.)
    Гільза грязна настільки що і смазка не допомагає.
     
  9. jonson_088

    jonson_088 Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Vinnitsia
    Гільзи миті. Наступний крок - правильне мастило. Бо використовував дійсно шо попало) Причому помітив що якщо гільза просто жирна тонким слоєм, то йде туго, або взагалі недожим. А якщо мастила побільше, то заходить в матриц значно краще. Висновок напрошується що не підходяче мастило. Вже є спеціальне для ресайзінгу, от з ним буду експерементувати )
     
  10. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    71
    Повідомлення:
    1.172
    Там вже вище хтось писав про обрізку гільз. ТО може бути не одностріл а ХЗскількистріл ))) і гільза банально на 1 мм довша і при всьому бажанні просто не зайде в матрицю. Можна і цей розмір перевірити. Але якщо це питання декількох гільз - то просто викинь і не заморочуйся. В процесі релоаду це звична справа - тільки щось не так - допобачення! Капсуль залегко вийшов, закусило губу, шось криво в матриці встало (не треба дотискати) - викидаємо. Не терба чекати щоб воно прямо тобі ствол розірвало, щоб зрозуміти що щось пішло не так.
    На рахунок змазки - спирт+рицинова олія (50/50) нормальна штука. Навіть досить часто чув від відомих релоадерів з москальської сторони що все ок з цим засобом і працює краще всіх "секретних" заморських. Жаль що в них релоад вже узаконений а ми все ще пасемо задніх (((
    А про те що гільза застрягає - то це відсутність змазки. Причому будь-якої. Хоча як будеш дуже сильно тиснути, то і змазка не врятує - відірвеш донце і підеш створювати тему на форумі ))) Уяви собі які там навантаження, якщо ти так сильно тиснеш. Приблизно такі ж зусилля треба докласти щоб витягнути.... а дна німа... і все...пипка!
     
  11. Slash_19

    Slash_19 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    246
    Адреса:
    Київ
    А не думали, що можливо шток декапсулятора занадто опущений, і шток упирається в донце гільзи, і тоді гільза повністю не входить в матрицю.
    Спробуйте дещо підняти шток, на 2-3мм.
     
    Алексей UA, Олег САН, Yuber та 3 іншим подобається це.
  12. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    71
    Повідомлення:
    1.172
    Тоді б напевно всі недотискались... Там може бути мінімальна відмінність у різних виробників, але не на 1-2 мм. Хоча сама ідея цікава і має право на життя.
     
  13. jonson_088

    jonson_088 Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Vinnitsia
    1-2мм різниці не було. То на тих гільзах шелхолдер до матриці недоходив 1-1,5мм. Отже проблема вирішилась автомобільною трнасмісіонкою. Придбав спеціальну змазку для ресайза, але ті найтугіші гільзи також відказувались з нею сідати в матрицю. А от трансмісіонка 75w90 запрацювала дуже круто. Усі відібрані гільзи що недожимались, прекрасно засайзились. Зусилля було трохи більше ніх на ggg наприклад, але всі отлічно пройшли, і ніодна навіть не подумала вклинити. До того штуки три доводилось вибивати. Всім дякую за відповіді!
     
    Dacenko-80 подобається це.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.287
    Адреса:
    г.Днепр
    Підтверджую! Касторка + ізопропіловий спирт (1:1) - заходить, що палець в... Ну ви зрозуміли куди.:D
     
    Олег САН подобається це.
  15. niko4art

    niko4art Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    407
    Після тих всіх маніпуляцій перевірте гільзу всередині на залишок лубрикантів... Може статись так що все дійде до пострілу, але після детонації капсуля нічого далі не відбудеться - порох буде "змащеним")
     
    Slash_19 та Yuber подобається це.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.287
    Адреса:
    г.Днепр
    Трансмісіонка??? Вона ж густа, як дьоготь!:eek:
     
  17. Slash_19

    Slash_19 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    246
    Адреса:
    Київ
    75w90 не дьоготь точно)
    Я взяв на пробу аерозольну Hornady - мені сподобалось. Краще за суміш кастррки з спиртом, і краща від Lee в тюбику
     
    Yuber подобається це.
  18. jonson_088

    jonson_088 Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Vinnitsia
    Ну то не совкова, ота як дьоготь) а це для сучасних машинок) в мостах міняв собі, залишилось трохи)) прям прекрасно працює)))
     
  19. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    71
    Повідомлення:
    1.172
    мастити теж треба обережно, небагато. Хіба першу гільзу. Якщо всі обмащувати, то в матриці то все витискається і накопичується і потім тупо заштовхується всередину гільзи, прилипає порох... одні негативні моменти. Як казав Сократ - все має бути в міру.
     
    Yuber та jonson_088 подобається це.
  20. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    365
    придбайте матрицю з маркуванням SMALL BASE і проблема відпаде.
     
  21. jonson_088

    jonson_088 Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Vinnitsia
    Проблема відпала коли почав використовувати інше мастило. Але для загальної інформації цікаво, тобто це матриця яка обжимає в трохи меньший розмір?
     
  22. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    365
    так абсолютно вірно я мудохався довго міняв все а коли перейшов на цю матрицю проблеми відпали і масти чим хочеш ще візьміть компаратор для гільз і буде все гуд
     
    Yuber подобається це.
  23. Slash_19

    Slash_19 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    246
    Адреса:
    Київ
    Найдешевші Small base у RCBS.
     
    Yuber подобається це.
  24. jonson_088

    jonson_088 Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Vinnitsia
    От компаратор попався мені на американських ютубах, і якраз сьодні замовив. Всетаки зручніше, ніж підозрілі гільзи через карабін проганяти))) а ще одна собака всетаки вклинила сьодні в матриці, мастила напевно пожалів. І виникла ідея придумати якийсь різьбовий пресик, шоб безшумно виймати приклинивші гільзи з матриці. Бо стукати, особливо пізно вечором, то хрінова ідея. Анука роскажіть друзі, клин гільзи то часте явище? В мене з новим маслом пока вклинила одна на 400 десь.. Але так як стукати ввечорі не хочеться, то процес став)))
     
  25. Maverick911

    Maverick911 Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    78
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    128
    Повідомлення:
    2.666
    Адреса:
    ( . )( . )
    Якраз таки матриця смалбейз це найпроблематичніша матриця з усіх , в якій найбільший шанс щоб гільза застрягла , особливо з рецептами змазки які тут радять. Трансмісіонка це взагалі жесть якась ))

    Чому просто не купити аєрозольну від комрада з форуму ? Її за 350 гривень вистачить тисяч на 10 гільз якщо не більше.
     
    Yuber подобається це.
  26. Maverick911

    Maverick911 Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    78
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    128
    Повідомлення:
    2.666
    Адреса:
    ( . )( . )
    Нормальним обжимом вважається коли ви тиснете гільзу під розміри свого патроннику . Відстрюєье 3-5 магазинних , міряєте плечі , зупиняєтесь на якомусь середньому поміж них і від цього значення налаштовуєте матрицю так щоб вона тиснула гільзу на 3-4 сотки більше , все , цього більш ніж достатньо для адекватної роботи автоматики. Перетискання гільзи по максимуму , зменшує ресурс самої гільзи , окрім того на купність це також не в +
     
    jonson_088 подобається це.