Я читала не только об атаках без артподготовки, но даже о солдатах, идущих в атаку без оружия. И можете мне говорить что угодно.
Теперь ваша позиция понятна. Я верю только тому, чему хочу верить. Почему вы считаете командиров РККА идиотами? На вопросы из принципа не отвечаем? Видимо нечего
Я ничего не считаю. Я читала мемуары. Если немцы могут быть идиотами и садистами в наших воспоминаниях, почему в ихних русские не могут быть просто идиотами?
В каких воспоминаниях вы увидели идиотов немцев? Все, что я читал, писали о них как об умном и умелом противнике.
Командор! я могу потратить час времени и найти какие угодно воспоминания в интернете, но вы чётко делите всю информацию на вменяемую и невменяемую. Последняя исходит исключительно от меня. Так что час времени мне жалко, жалко даже десяти минут на всё это тратить.
Нет, я с уважением выслушаю точку зрения, подкреплённую реальными доказательствами, попытаюсь их проанализировать. Но на уровне заголовков "Эха Москвы" и "Голоса Америки" со мной можете не общаться.
Просто "реальные доказательства" по мнению командора - это или запись с диктофона разговоров тов. Жукова с генералами, или завизированная Генштабом информация для газеты "Красная звезда". Может вам, ув. тов., и слова "война всё спишет" никогда не попадались в воспоминаниях? Или знаменитое "победителей не судят" в применении к нашим войскам? Очень правильные слова, кстати - действительно, всё списала война с победителей - и всё приписала побеждённым.
Нечего извращать мои слова. И не перескакивайте на другое. Вы где-то когда-то прочитали подобную ересь про то, что Жуков сказал "п..да ещё родит", а теперь ни вспомнить не можете, ни найти. Какие для меня доказательства будут достаточными - я уж сам решу. Хотите поговорить про "война все спишет" и "победителей не судят"? насчёт последнего - существует легенда, что так сказала Екатерина 2, защищая А. В. Суворова, которого хотели судить за то, что он, вопреки приказу главнокомандующего Румянцева, предпринял в 1773 г. штурм турецкой крепости Туртукай. На приговоре Екатерина написала: «Победителей не судят». Но это предание никакими историческими источниками не подтверждается. "Война все спишет" - конечно так или примерно так говорили многие. Во всем мире. С ЭТИМ я не спорил. С спорил с вашей фразой и приписываемое авторство Жукову. Вы в качестве доказательств не представили ничего. Причем речь идет именно о такой фразе и именно этом авторе, а не об оценке его полководческих талантов. Об этом есть несколько тем в др. разделах. Итак, есть ещё хоть какие-то (по-вашему) доказательства?
Для поиска ссылки на Большую советскую энциклопедию я вам должен поисковик юзать? Слишком шикарно для вас будет. Если опять будете постить дичь без ссылок - спрошу. Можете не отвечать, ваше право. Но сторонний наблюдатель, для кого я и пишу, некомпетентность увидит сразу. Я же вас в чем-то переубедить не пытаюсь, это бесполезно.
Нина не ерничайте, вас попросили привести список литературы или воспоминания или документ, где вы подобное прочитали. Если по фильмам а-ля Утомленные солнцем составляете представление, то все ясно. ЗЫ. Наболело епти, 3 день читаю. Нина это вас в первую очередь касается.
Вы бы все мои сообщения читали. http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=648&page=5 Или некоторые коричневые выдергивают то, что им нравится?
если человек советский спокойно меняет местами страны Европы, чтоб свою доказательную базу усилить, то о каких знаниях вообще можно говорить? Налицо дремучая некомпетентность и пробелы в школьном образовании. Хотя при СССР меня отлично научили Географии, и вообще, если сравнивать нашу школу тогда и современную школу Германии, то Германская школьная система, как и почти вся Европа - отстой (а нынешняя Россия заботливо перенимает всё худшее сейчас). Отношение у тебя, командор, очень поверхностное. А то что переобулся потом, так это благодаря добрым людям, намекнувшим на некоторое несоответствие. И не надо говорить что мол какая разница, Лихтенштейн или Люксембург, всё одно Третий Рейх, фашистские морды и хамить не надо, называя коричневым. Я же только добавил немного латинизмов, чтобы внести некоторое наукообразие в спор
Нечего мне тыкать, чай не друзья. Это всего лишь ошибка, которую я признал, а вы сразу радостно потирать ладошками - из 15 страниц что-то выловили. Многим на этом форуме стоит поучиться признавать свои хотя бы фактологические ошибки. Т.е. назвать презрительным "хомо советикусом" не хамство? Я считаю - намеренное оскорбление.
хомо советикус есть человек советский, которым ты себя и позиционируешь. Так что всё справедливо, я даже немного приукрасил это латынью , чтоб как то посолиднее звучало. ну давайте к фильму вернёмся, а то Жуковы и пр. пошли до кучи. Только кто не знает что есть Лихтенштейн и прочий Люксембург лучше пусть сначала повторит это у карты мира, чтоб казусов не было больше.
командор, фильм отличный! Ибо Русские в РККА воевали за Родину, и Русские из РОА, РНА, РОВС и.т.д. воевали тоже за Родину (без большевиков). Так что весь ваш спор представляет собой решение вопроса "о донном льде" (читайте Дж.Лондона)
