Болт vs самозаряд. Скорость пули

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Serhiygr, 8 апр 2023.

  1. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    Подскажите пожалуйста, если взять болт и самозарядное в одной длине ствола, нарезное, будет ли отличаться практическая скорость?
    В теории то вроде как у болта будет больше, но а как практика?
    В ютубе видел замеры на сксе с отключенной автоматикой то вроде как разницы явной не было. Так, в пределах погрешностей.
     
    1. (в наличии 3 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      1180 грн.
    2. (в наличии 4 шт.)
      Стоїть БЛІЦ ціна (в ціні вже врахована комісія аукціону ) - НЕ ТРЕБА чекати закінчення терміну, можн...
      970 грн.
    3. AR15 Bolt Carrier Group Rehab Kit—5.56(Груповий реабілітаційний набір болтотримач AR15—5.56). Реабі...
      2050 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Комплект УСМ до М16/М4 Виробник Colt Новий. В комплекті до УСМ автоспуск та односторонній селектор...
      19000 грн.
    5. (в наличии 10 шт.)
      Хромований ударник AR15/M4/M16 Виготовлено в США
      1080 грн.
  2. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    буде, бо в автомат стільки не насипають, скільки нормально сипати в болт.
     
  3. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    Это если самокруты? А если патрон один и тот же, магазинный стандартный. Например 308й ggg 147гр?
     
  4. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    не робив таких тестів.
    з болта цей набій летить в 1хв на 840 м/с
     
  5. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    А ствол какой длины?
     
  6. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    стандартний для нормального болта в цьому калібрі = 26", а не обріз.
     
    vitiy99 и Serhiygr нравится это.
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.293
    Адрес:
    г.Днепр
    Думка Тараса Олійника щодо "обріза":
    Мій Remington 700 у 308-му, який із стволом 26" заводським патроном "клеїв дірки" на 100-метровій мішені - він і досі їх "клеїть" точно так само. От тільки ствол у нього тепер 18", і гвинтівка стала В РАЗИ зручнішою і комфортнішою. При цьому я без особливих проблем влучаю з неї у сталеві гонги на дистанціях 500-700 метрів, чого для моїх задач до цієї зброї цілком достатньо.
    Про зброю
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2023
  8. vitiy99

    vitiy99 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    799
    Адрес:
    Одесса-Варна
    Тарас - ,,продован" и хвалит и рассказывает о том что выгодно и то, о чем ,,просят".
    Поговорите с теми, кто стреляет в "F - классе", они вам расскажут и о 18" и о полуавтоматах...
     
    Vasco нравится это.
  9. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    Как все написанное связано с темой о скорости пули?
     
    Disastrous и Vasco нравится это.
  10. vitiy99

    vitiy99 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    799
    Адрес:
    Одесса-Варна
  11. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    А вопрос то выше в чем? Есть ли разница в скорости на одинаковой длине ствола но у болта и полуавтомата!
     
  12. vitiy99

    vitiy99 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    799
    Адрес:
    Одесса-Варна
    Да, есть но не слишком большая, примерно менее 5%.
     
    Yuber и Serhiygr нравится это.
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.293
    Адрес:
    г.Днепр
    До чого тут продаван???
    Він розповів, що мав власний 26" ствол, який потім обрізав до довжини 18", не втративши при цьому купності на відстані до 500-700м. Він не пропонує купувати в нього 18" стволи, бо не має таких у продажу, через що сам був змушений займатися "обрєзанієм"!
     
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.293
    Адрес:
    г.Днепр
    Загально відомо, що довші стволи, до певних пропорцій, забезпечують більшу швидкість кулі.
     
  15. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.792
    Адрес:
    Украина
    Укорачивать ствол с 26" до 18".

    Это как в авто механическую коробку перебрать и ВЫБРОСИТЬ из нее прямую и повышенную передачу - по предолом того - что "я все равно на авто выше 60км/ч не езжу - для моих задач этого достаточно".
     
  16. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    Понятно. Что-то гдето слышал а в ответ написал кудато. Вроде слова те же, а в смысл вникать не стоит
     
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.293
    Адрес:
    г.Днепр
    Ні, трошки не так. Це як викинути з навороченої автівки все зайве, з метою зменшення її маси, зменшення витрат пального і збільшення максимальної швидкості. Так, буде не так комфортно, але мети буде досягнуто.
     
  18. SergAF

    SergAF Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    412
    Не совсем верно, вернее, совсем не правильное сравнение.
    В Вашем сравнении, Вы только ухудшаете характеристики, которыми, вроде бы, не пользуетесь.
    В реальности несколько иначе. Что имеем в результате "обрезания":
    1. Кучность не ухудшилась.
    2. Начальная скорость (-8%) и энергетика (-15%) осталась на приемлемом уровне.
    3. Вес уменьшился.
    4. Баланс для стрельбы с рук улучшился.
    5. Габарит уменьшился на 20 см, "разворотистость" улучшилась.
    А дальше нужно смотреть по условиям применения... Если это ходовая охота и стрельба с рук, то все изменения в лучшую сторону.
     
    Yuber нравится это.
  19. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    Да уж. Как тему не назови, пофиг что ты спрашиваешь, народ всеравно что-то свое обсуждает.
     
  20. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    Для таких речей не беруть ствол з важким Вармінт контуром,щоб відпиляти третину, а беруть одразу мисливський контур в обрізі.

    Мова була про порівняння швидкостей, так вона є. Бо якщо по saami насипати, як роблять в болтах, то затвор більшості нпа дуже швидко ригне упорами. От і вся казка. Всі магазинні набої, за рідким виключенням, сиплють по нормах не більше 3500 бар тиску.
    Чудовий приклад - цільовка Укроп від зброяра... На їх 20" уар10 влітку 790-795м/с, в мене це 805м/с. Але в моїх набоях на цьому ж варгеті 175ка чудово літає 840-850м/с. Затвор уар10 просто ригне від них, різницю в енергіях самі бачите
     
    Последнее редактирование: 9 апр 2023
    berger2000, Yuber, Disastrous и ещё 1-му нравится это.
  21. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.792
    Адрес:
    Украина
    Сравнение есть другое. Сначала поступаем в мединститут, заканчиваем его и идем работать кассиром в АТБ. Потому что не думали головой что именно хотим зачем и для каких целей.

    Точно!
     
  22. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.329
    Адрес:
    UA
    Не буде різниці, все в межах розбіжності похибки вимірювання та розбіжності навантаження набоїв.
     
    trainee, berger2000, SergAF и ещё 1-му нравится это.
  23. crescente_anethum

    crescente_anethum Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    Миколаївщина
    А твіст який ? У мене з 10 твіста летить погано, більше двох хвилин. При цьому 168 gr GGG летить в півхвилини.
     
  24. crescente_anethum

    crescente_anethum Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    Миколаївщина
    Такий собі довод, поговоріть з мисливцями, як їм зручно бродить лісами з "ломами" для F класу, а з напівавтоматом в цьому спорті взагалі все зрозуміло. І що Тарас продає коли каже що вкоротив ствола? Єдине на шо впливає довжина ствола це швидкість кулі, якщо вам не треба стріляти на 1000м. (щоб куля до цієї відстані не переходила на дозвук) то раціональність тягати за собою 26" ствол я ставлю під сумнів.
     
    Yuber нравится это.
  25. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    12
    на 10 ця куля теж літала в майже одну дірку, але самокрутом.
     
    Последнее редактирование: 13 апр 2023
    berger2000 нравится это.