Обсуждение Закона об оружии, принципы

На мою думку, наша помилка в тому що ми сподіваємося що закон будуть трактувати з точки зору логіки. Або, з точки зору інтересів громадян.

А практика показує що крутити законом будуть так, як вигідно «їм». І застосовувати до цього логіку немає сенсу.

Якби хтось хотів ясносні і чіткості то не пропихали би закон у такому спотвореному і ніби навмисно заплутаному вигляді.

 

⚡️Резніков заявив, що термінова служба Україні, можливо, більше не потрібна

"Потрібно готуватися до змін у правовому плані та культурі поведінки української нації після перемоги:

•Кожен юнак у 18 років починає проходити спецкурси підготовки: медицина, стрілянина, окопи, злагодження. Далі вчиться на кого хоче, але щорічно проходить місячні курси зі спеціалізації.
•Має бути культура ходити в тир, щоб усі українці вміли вправно користуватися вогнепальною зброєю.
•Потрібно завершити реформу, і офіційно зареєстрована вогнепальна зброя має бути у населення, звичайно, з проходженням перевірок".

 

"після перемоги" = не на часі

 

На часі! Перемоги швидкої не буде. Як би нам усім цього не хотілося.
Навіть попри припинення бойових дій, імперські амбіції московитів не щезнуть швидко. Схоже, нам треба буде більш ретельно вивчати досвід Ізраіля!

 

Звучить дуже схоже на "Кожен повинен прийти в МВС та навчитись на машині їздити. Водійське посвідчення ми вам не видамо та автомобіль купувати не дозволимо, але ви кожний рік приходьте та у нас на тренувальному майданчику катайтесь".

 

Як мінімум з 2014...
А от на рахунок з 18, то вже запізно!

 

Навіщо опит Ізраіля в країні де правлять олігархи?

 

Ви думаєте, що олігархів у Ізраїлі немає? У списку мільярдерів Форбс близько 20 громадян Ізраіля. Було. До масової еміграції до цієї країни російських мільярдерів-біженців. Наразі, вже осіб на 10 більше.

 

А от ще цікава інформація, що дисонує з висловлюваннями Резнікова:

⚡️Жителів Дніпропетровщини протягом 10 днів просять повернути зброю, видану на початку війни

За словами голови ОВА, ситуація у регіоні стабілізувалася. Частина людей повернула зброю, але решта залишила її «на руках». Влада має списки цих громадян.

Іноді задаєшся питанням, чи знає права рука в ЗЕленій владі, що коїть ліва??? Просто розрив шаблону якийсь! Одні мріють про швейцарську модель тероборони, зі зброєю на руках у цивільних громадян, інші хутко намагаються зібрати видану зброю, не дочекавшись закінчення війни... Стій там, іди сюди, одним словом!

 

Так просять. Що, не можна попросити?

Видавали по наказу (закону?) з умовою повернути протягом 10 днів після закінчення воєнного стану. Це зобов‘язання.

А тут — просто просять. Мають таке бажання. Ніхто не може заборонити людині щось бажати. Це їх право.

 

https://uavz.org/bytva-za-zakon-pro-zbroyu-chastyna-1/

 

А что на данный момент делают те люди которые получили это оружие? Какие функции выполняют? Если никаких, то зачем им оружие? У нас вот через год войны к примеру наконец забирают сучки из пехотного батальона (слава богу), а у кого-то валяются полноценные АК без дела. Оружие должно работать а не валяться под диваном пока его владелец сидя на этом диване пиво попивает в тылу.

 

А також:

....вилучається у разі самоусунення від участі у відсічі збройної агресії . Отаке цікаве трактування.

Я не юрист, але мене щонайменше дивує такий формат, у вигляді "прохання", а не вимоги на підставі Закону і наказів МВС.

 

А есть Закон? А приказы МВД каким образом вообще издаются во время военного положения? Идёт война и логически сейчас Минобороны должно главенство иметь. А по факту очень интересно получается - полиция получается больше полномочий имеет, так мало того что больше, они ещё и пытаются их подчеркнуть - едет человек в отпуск после выхода из зоны боевых действий, его обыскивают в поиске боеприпасов и оружия, не найдя ни того ни другого пытаются прицепиться к ножу, это куда годится? На каком основании полицейский досматривает военного?

 

Я теж так вважаю. Але ми не знаємо чи існує проблема нестачі радянської стрілецької зброї в ЗСУ, правильно? Можливо це недбалість окремо взятої частини. Якщо справді нестача — звичайно треба вирішувати. Законодавчо. Але в нас так не вміють. Треба абияк, поспіхом, "втиху". Ну і бажано щоб навар мати.

Логічно — так. Тільки в нас не мудрий цар (я не про президента, а про те що в принципі не цар), а парламентсько-президентська республіка. І вирішує не чиєсь бачення, чи логіка, а прописані правила (закони). Ну нема такого в законі, не можна так, навіть якщо хочеться.

Так власне і працює Беззаконня. Коли роблять "по настрою" чи з особистих міркувань чи вигоди.

А мали б по закону. Закон про поліцію, 10 причин зупинки автомобіля, неможливість обшуку за межами блок поста, перевірка документів лише уповноваженим комісаріатом...

Про що я... Ага — якщо хотіти по закону, то від всіх. І тоді коли їм треба і тоді коли нам треба. Не може влада, якщо їй треба то порушувати свій же ж закон про видачу зброї, а коли громаданам треба то казати не можна, бо закон не такий. Або я чогось не розумію.

Це у мріях наших, звичайно.

Вибачте за монолог, це все очевидні речі, просто накипіло. Ясно що закони в нас не для всіх.

 

Друже, по поводу недостатка стрелкового оружия - сам факт того что присутствуют такие устаревшие образцы как ДП и ДПМ уже должен показать реальную ситуацию, Ксюхи опять таки в пехотных подразделениях, ладно бы как второй ствол у пулемета, так нет - основное оружие. Как-то так.

 

Слегка не так. Для людей действует правило "что не запрешено то разрешено".

 

https://uavz.org/bytva-za-zakon-pro-zbroyu-chastyna-2/

 

Для людей, да. Для тех кто действует по инструкции нет.

 

Самый страшный враг для любителей оружия не полиция и чиновники, а вот такие вот общественные организации, помню долго ждали их первый проект закона, они анонсировали общественное обсуждение, потом пропали на пол года и явили сообществу какой-то бред сивой кобылы. Тогда я понял что не друзья они нам и не соратники.

 

А что именно Вам не понравилось в их проекте???

 

Да практически все, давно уже обсудили. Мне вообще сейчас ничего не нравится, есть возможность финансовая, но нет возможности физически выполнить условия на нарезное, а очень не помешало бы сейчас, закон должен быть такой чтобы небыло проблем, особенно военнослужащим. Если у меня в билете записан автомат, то почему нельзя туда вписать гражданский ствол без всяких условий и бюрократических процедур? А на данный момент мне нужно найти официально жилье, сейф, показать участковому, а где и когда я это буду делать если в любой момент можем сорваться с ППД обратно в зону боевых действий?

 

Минулого року вводили спрощену процедуру отримання дозвола. От чесно просто не знаю чи діє зараз.

 

Упрощённая это значит меньше времени будет идти проверка, а условия те самые.

 

Уже двадцать раз обсуждали, что вреда от их проекта больше чем пользы. Можно встречный вопрос? А что именно Вам понравилось именно в ихнем проекте? По пунктам. И чем он Вам понравился больше других?