Тема об информации скатывается к лагерям... Все, как обычно... Первым с отчетами внутреннего отдела СД знакомился шеф РСХА (Гейдрих, затем Гиммлер и Кальтенбруннер). По свидетельству Шелленберга, Кальтенбруннер опирался на эти отчеты при принятии многих решений – при том, что недолюбливал Олендорфа и даже пробовал избавиться от него. Альфред Розенберг, считавший себя теоретиком партии и идейным наставником ее кадров, читал отчеты СД очень внимательно, особенно интересуясь реакциями в обществе на его антицерковные выпады. Министры юстиции рейха на основе информации Олендорфа принимали подчас конкретные меры, вплоть до издания ведомственных циркуляров и внесения предложений об изменении действующих законов и указов. Для министерства труда представляли интерес данные о состоянии трудовых отношений в промышленности и настроениях рабочих. Министры экономики рейха использовали сведения из отчетов СД при планировании занятости, цен и зарплат, снабжения населения, получали таким путем сигналы о реакции населения на непопулярные меры. Большой интерес к отчетам СД о настроениях населения проявляло министерство пропаганды. А потом все это постепенно прекратилось и сошло на нет...
Какие вы все нервные стали, начиная с 1991г. Я же спросил русскими буквами, причем не Вас - указывался лагерь смерти, или иной категории?
Не, я не нервный и не дёрганый,я пушистый бархатный ёжик! Просто поставили вопрос о том, что немножко знаю, вот и всё. Треблинка , Майданек, Бухенвальд и другие не менее известные лагеря у всех на слуху, а о таких "маленьких" вспоминают в лучшем случае к юбилею или годовщине какой. Кстати отсюда и ответ на вопрос о Гитлере - он физически не мог знать всего, что происходило на просторах "тысячелетнего рейха", да и что ему до военопленных? Это скорее обуза(охранять, кормить, ). Да некоторые концлагеря имели производство,могли работать на победу рейха, но в основном же использовались как неквалифицированная рабочая сила и то что при этом была высокая смертность не интересовало практически никого.То что он обязан был бы знать - не более чем предположение. Вообще у меня сложилось впечатление, что Гитлер интересовался (вернее старался) практически всем и пытался руководить лично. Отсюда и получается, что до конца ни в один вопрос или проблему он не вникал - детали его особенно не трогали. Он хотел казаться гением, способным объять необъятное, но увы, чуда не произошло.
Из статьи: КАК ЭТО ДЕЛАЛОСЬ В ТРЕТЬЕМ РЕЙХЕ Самсон Мадиевский …Наибольший интерес представляет вопрос, доходили ли отчеты о настроениях до Гитлера и влияли ли на принимаемые им решения. Имеются данные о том, что вокруг фюрера была воздвигнута стена, через которую не проникали или проникали с трудом сообщения критического, тем более негативного характера. Информация, которая противоречила его основополагающим взглядам и потому неизбежно вызывала гнев, блокировалась еще на дальних подступах. Упомянутый уже Керстен пишет (со слов адъютанта Гиммлера Рудольфа Брандта), что Гиммлер подшивал отчеты СД, не доводя их до сведения Гитлера, если в них говорилось о «мрачных» настроениях. Он мотивировал это так: фюрер все равно не сможет использовать их, поскольку его задача – привести Германию к победе; следует оберегать его от всего, что могло бы помешать этому. Отчеты, которые попадали в канцелярию Гитлера, подвергались там, в свою очередь, цензуре Бормана. Как реагировал Гитлер на сведения, доходившие до него? Об этом вспоминал после войны Фриц Видеман, его военный адъютант в 30-е годы. Одной из обязанностей Видемана было устно резюмировать содержание присылаемых фюреру бумаг, поскольку у того не было терпения читать их. Где-то в 1936 г. в очередном отчете СД или гестапо сообщалось об апатии и фатализме, проявляющихся в обществе. После первых же фраз Гитлер оборвал адъютанта: «Настроение народа не плохое, а хорошее. Мне лучше знать это. Его портят именно такие отчеты. На будущее запрещаю Вам что-либо подобное». Значит ли это, что Гитлер совершенно не представлял себе, не учитывал настроений немецкого общества? На наш взгляд, нет. Доказательством является, в частности, его речь от 10 ноября 1938 г., на следующий день после известной «хрустальной ночи». Перед 400 журналистами и редакторами фюрер резюмировал итоги своей политики со времени прихода к власти. Среди прочего он сказал: «Обстоятельства вынуждали меня в течение десятилетий говорить исключительно о мире», - отметив, что одним из них были настроения в немецком обществе. В другой, закрытой речи перед партфункционерами он потребовал принять меры для изменения положения. «Пусть никто не докладывает мне, что в его округе, районе, группе, ячейке настроение плохое. Носителями – ответственными носителями – настроений являетесь вы». Однако чем хуже шли дела, тем меньше становилась готовность Гитлера смотреть в глаза фактам. Характерна в этом смысле его резолюция от 23 марта 1943 г. на сводке сообщений «органов» об упаднических настроениях населения: «Если бы то, что люди постоянно говорят, имело решающее значение, наше дело давно было бы проиграно. Однако истинные взгляды народа лежат много глубже, они основываются на прочном внутреннем мировоззрении. Если бы это было не так, все наши достижения были бы необъяснимы». Еще отчетливее проступает этот самогипноз в его высказывании 1944 г., приводимом Шпеером. В связи с массированными бомбардировками немецких городов авиацией союзников, которые вызвали огромные разрушения и жертвы и тяжело отразились на моральном состоянии немцев, Гитлер бросил: «Эти воздушные налеты мне нипочем. Я смеюсь над ними. Чем меньше людям остается терять, тем фанатичнее они будут драться». Таков, действительно, был настрой фанатиков национал-социализма и тех, кто считал, что совершенное ими не оставило иного выбора. Но большинство немцев было озабочено другим – как пережить надвигающееся поражение и уклониться от ответственности за деяния режима, который по разным соображениям и в разной мере поддерживали. Сказанное, на наш взгляд, показывает, что в тоталитарных диктаторских режимах информация о настроениях населения либо не доходит до властителей, либо препарируется применительно к их вкусам, либо просто игнорируется. Обратная связь отсутствует или действует с перебоями.
Вообще-то, погибнуть от руки великого правителя, это слишком большая честь. Видимо, подходящих кандидатур как-то не попадалось.)))
Это не концлагерь.. Гитлер НИКОГДА не посещал ни один из лагерей и нет достоверных сведений,что он упоминал о них в разговорах.. давайте не будем передергивать..
Есть мнение что это всё таки концлагерь. Заксенхаузен. http://www.rusarchives.ru/evants/exhibitions/ost_doc/photo1.shtml Наивно думать что эта мразь с усиками ничего не знала.
Во-первых, нужно определиться, что такое концлагерь (их существовало несколько видов) и у каждого были определенные, свои функции по содержанию людей. Во-вторых, Гитлер ("фюрер" - немецкое слово, означающее «вождь», «лидер», «предводитель»), как вождь не мог не интересоваться куда тратятся средства (я, про строительство специализированных лагерей смерти). Тех самых, где и уничтожали евреев. Или от вождя скрывались доходы и расходы? Если бы его не интересовала финансовая сторона вопроса, не было войны вообще... В-третьих, чем отличается хорошо оборудованный "инфраструктурой" лагерь смерти, включающий в себя бараки, подсобные помещения, крематорий, газовые камеры и т.д. где людей уничтожали целенаправленно, от лагеря для пересылки. Который не был оборудован ничем, кроме как ограждением по периметру и охраной. Участки, под открытым небом. В которых, погибло наверное не меньше людей от голода и холода, чем в тех, где пленных уничтожали целенаправленно...ИМХО.
А, что вы скажете на счет этого: "В процессе своей деятельности Рашер провел множество экспериментов над людьми, вкалывал различные препараты, закрывал в холодильниках, тестировал выдержку в вакууме и под давлением (в музее видел просто сумашедшие фотографии-репортажи опытов, не для слабонервных). В опытах учавствовало более 200 человек, из которых добрая половина погибла. Слухи о ацких экспериментах дошли до самого фюрера Гитлера, который одобрил такую деятельность «во благо» 3го рейха и пообещал вознаграждение за вклад в арийскую медицину..."
Желательно. А что, огромные суммы на лагеря тратились? Именно евреев? ... Ну это надо ещё доказать, а не кидаться терминами. Ну, Америку финансовая сторона войны ещё больше интересовала, ... и что? Их зачинщиками объявим? И откуда "фэнтези"?
Не ответив на моё "во-первых" и не определившись по одному из 5-ти видов, трудно о чём-то говорить. Во-вторых, если посчитать ВСЕ (лаги, шталаги, дулаги и т.д), которых насчитывалось намного более 10(!) тыс., то сумма по содержанию и обслуживание даже самого персонала, я думаю была не слабая. Про евреев, я привел - как пример. Про Америку не писАл. Зачем валить все в кучу? Финансы интересовали и интересуют ВСЕ страны мира.
От сюда http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=3246, я не думаю, что это фотомонтаж и лживые коментарии
Вы сами посмотрите на униформу СС.. Ее носили до 1939 года.. В начале 1940 г. все служащие подразделений МГ охраняющие лагеря получили серо-коричневую униформу либо полевую униформу СС... Я верю фактам. а тут притянуто за уши.. Это скорее всего просто казарма СС.. Да!! Гиммлер стоит в черной форме.. А в 1941 году он ее уже НЕ НОСИЛ!!! А носил серую униформу.. Фото ранее 1938-1939 года.. Он был однозначно первым кто одел новую серую униформу.. А тут он в черной..
HANS, чёрную униформу вполне могли одевать как парадную для торжественных церемоний. Ну пусть даже это фото сделано не в концлагере, вопрос не в этом. Любого диктатора, когда вскрываются деяния его преступного режима, почитатели и бывшее окружение пытаются представить добрейшим и заботливым правителем, не ведающим что в глубинке творят его опричники. Сталин не знал про "перегибы" энкаведешников, он наверно искренне думал что в гулаге санаторные условия для трудящихся. Пол Пот, строя коммунизм, наверно не догадывался что творят его "красные кхмеры". При этом документы на массовые казни боялся подписывать своим именем, используя псевдоним "товарищ 87". И если на расстрельных списках нет подписей Алоизыча, это вовсе не означает что он был не в курсе чем занимаются айнзатцкомманды и охрана концлагерей. Нечеловеческие условия, в которых пребывали военнопленные и представители "низших рас" были политикой рейха, и Гитлер, как создатель и идеолог этой политики, не мог быть в неведении что творят его подчиненные.
Всё правильно, никто и не спорил по этому поводу. Заксенхаузен - создан в июле 1936 года. Число узников в разные годы доходило до 60000 человек. На территории Заксенхаузена погибло различным образом свыше 100000 узников. Возможно, и скорей всего - это фото сделано в промежутке 1936 -1940г. http://ru.wikipedia.org/wiki/Заксенхаузен_(концентрационный_лагерь Как бы то нибыло. Он не только знал о существовании лагерей, но и бывал в них. Для того, что бы видеть их оснащение и предназначение не обязательно было побывать во всех.
В случае с Гитлером разве так было? Вроде наоборот! А тот, кто свою шкуру спасти не пытался, ... то зачем же ему врать?
Собственно черная униформа (китель, брюки, фуражка) появилась в охранных отрядах непосредственно перед приходом нацистов к власти. Специфическими особенностями кителя был отложной воротник (в рейхсвере и вермахте он был глухим), накладные верхние и прорезные нижние карманы. Под китель надевалась все та же коричневая рубаха с черным галстуком. По торжественным случаям полагалось ношение белой сорочки. С 1936 года офицеры получили черный смокинг для неформальных вечерних мероприятий, а в 1939 году — белый летний вариант повседневной униформы (ее полагалось носить с 1 апреля по 30 сентября). Черная форма подчеркивала элитарность Ордена Гиммлера. Как отмечает Хайнц Хене, «люди из СС носили излюбленную немцами шикарную форму: ее черный цвет искоренял плебейский коричневый... Вся их внешность должна была демонстрировать принадлежность к элите, гвардии строгих пуритан, радеющих о благе государства, и выражать беспрекословное послушание и готовность к выполнению любых приказов фюрера». К началу войны черная форма стала носить почти исключительно парадный характер. Ее продолжали носить лишь члены Общих СС (Allgemeine-SS), находящиеся в тылу. Поэтому абсурдно выглядят некоторые образчики кинематографа, в которых эсэсовцы воюют в черной форме. Единственным исключением была черная униформа танкистов СС, представлявшая собой короткую двубортную куртку с потайными пуговицами. Впрочем, к 1942 году танкистов также переодели в форму серого или серо-зеленого («фельдграу») цветов. Излишки черного обмундирования пригодились: их использовали формирования коллаборационистов в оккупированных странах (к примеру, вспомогательная полиция на Востоке). С 1935 года в СС стала появляться светло-серая униформа. В 1938 году было введено ношение двух погон, а повязку со свастикой на левом рукаве заменил орел. Как отмечает К. Залесский, замена черной формы на серую была вызвана «желанием руководства СС придать своим членам более «военный» вид. С началом военных действий все больше немцев призывалось в армию, и отношение населения к сотрудникам СС, «просиживавшим штаны» в тылу, стало резко ухудшаться. Больше напоминавшая военный мундир светло-серая униформа должна была сгладить это отношение».
Реально мог и не знать. В своё время чтение Керстена на эту мысль натолкнуло. Практически художка, но всё же.
О том что все притянуто за уши я руководствовался датой.. Там на фотке написано 1941 год,Заксенхаузен.. Черная форма, и Гиммлер в ней.. Невозможно в то время..
что касаемо антисемитских взглядов Адика, надыбал в нете вот такую статейку о том, что исследование образцов слюны 39 родственников Адольфа Гитлера показало, что его ДНК могла принадлежать к гаплогруппе E1b1b1, которая наблюдается среди носителей хамито-семитских языков и народов Балканского полуострова. Принадлежность к той или иной гаплогруппе напрямую не говорит об этническом происхождении ее носителя, но позволяет проследить происхождение человека по линии одного из родителей. В данном случае речь идет о гаплогруппе Y-ДНК, то есть о происхождении по мужской линии. Исследование было проведено журналистом Жаном-Полем Мюльдером и историком Марком Вермиреном, его результаты опубликованы в бельгийском журнале Knack. Гаплогруппа E1b1b1 встречается среди семитской группы евреев-ашкеназов, к которым относятся большинство европейских евреев, а также среди евреев-сефардов. В то же время эта гаплогруппа наблюдается у народов южной Африки и у восточных славян. Стоит отметить, что идеология национал-социализма, приверженцем и одним из основателей которой был Гитлер, относила семитские и славянские народы к "грязным", а очищение Германии от евреев было одним из основных пунктов политики Гитлера. Слухи о том, что Адольф Гитлер имеет еврейские корни, появлялись и ранее. Так, имеет хождение теория, будто бы биологическим отцом Алоиса Гитлера, который, в свою очередь, был отцом немецкого диктатора, мог быть сын банкира-еврея. Достоверного подтверждения эта версия не получила.
