Знал ли Гитлер ?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Leut.Horn, 8 вер 2010.

  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Ой токо не бейте!!

    Тут вот пришла в голову мысль..
    Да Гитлер ненавидел евреев,да было принято 400 законов умаляющие их права,были предпосылки их отправки в Палестину и высылки на пределы Рейха..
    Но,думаю,что лично Гитлер не подписывал ни одного приказа на их уничтожение.. Я не хочу обелять Гитлера,но давайте подойдет к этому справедливо..
    Гитлер несомненно диктатор,лидер НС,принесший немало бед жителям Европы.. Но подписывал ли он приказы на уничтожение,на казни в газовых камерах,на применении газа Циклон?
    Вряд ли.. ИМХО и вообще,например,о том,что творит Менгеле не знал даже Гиммлер..
    Секретарши фюрера,например Юнге ни разу не слышала о концлагерях и казнях и не печатала ни одного подобного приказа.. Личный телефонист фюрера Миш также никогда не слышал подобных переговоров..
    Такое впечатление что фюрер жил в каком то своем мирке,и ему подавали все так как необходимо..
    Главную скрипку играли Гиммлер,Гейдрих и иже с ними..
    Создавались приказы,евреи свозились в концлагеря.. Знал ли об этом А.Гитлер? Думаю,что нет.. Может он и знал о лагерях,но не знал о том,что именно там творится.. Ведь рядовые солдаты вермахта и даже СС,не прошедшие ротацию,не подозревали о существовании лагерей уничтожения. Даже местные жители окрестных деревень не знали что творилось в этих лагерях.

    Все говорят,что Гитлер подписал то или это.. Чего то ни одного подобного документа направленного на уничтожение и массовые расстрелы Гитлером не подписывалось..
    А уничтожение и сожжение деревень,таких как Орадур,Хатынь,Лидице не афишировалось и тонуло в кулуарах местного руководства сд.

    Так откуда было знать Гитлеру? Ваше мнение? Не специально ли от него скрывали все подробности?
     
    1. Теплі штани/полукомбінезон (Австрія) Розмір: 88-92 l - ll Стан: нові
      330 грн.
    2. Штани військові KA 03 Bundesheer (ЗС Австрії) Штани з комплекту KA 03 Osterreich Bundesheer – компле...
      450 грн.
    3. Польовий кітель австрійської армії Дуже вдалий, ставший уже класичним крій моделі. Кітель середньої...
      200 грн.
    4. Штани військові KA 03 Bundesheer (ЗС Австрії) Штани з комплекту KA 03 Osterreich Bundesheer – компле...
      410 грн.
    5. Китель армии Австрии, старого образца, размер указан австрийский 28, подойдёт на L. Смотрите на ярлы...
      1200 грн.
  2. Подорожный

    Подорожный Oberleutnant

    Ну вот ИВС тоже лично ничего не подписывал(я про растрелы и репрессии), для этого были ежовы , берии и т.д., которых кстати, потом можно было обвинить в перегибах на местах и соотв. наказать или пожурить.Это известная линия поведения начальствующего состава и по наш день. Тут главное направить в нужное русло(можно и устно, просто намёком), а вышколенные подчинённые выполнят, как именно - этот вопрос не волнует настоящего руководителя, он осуществляет общее руководство. То что не найдено и не опубликовано никаких документов и может быть подтверждением того, что такой "мелочёвкой" Адольфу Алоизычу заниматься было не с руки.
     
  3. Uwe

    Uwe Obergefreiter

    Повідомлення:
    289
    Адреса:
    Russia
    Потому что идёт хитрая подмена - фраза "окончательное решение еврейского вопроса" подаётся, как "полное уничтожение евреев", хоть и доказать это никак не получается, но заинтересованных сторон в фальсификации вполне достаточно, потому и "утка" до сих пор на плаву.
     
  4. YuriSS

    YuriSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Ukraine
    Какая разница знал - не знал. Главное действовал правильно.
     
  5. Uwe

    Uwe Obergefreiter

    Повідомлення:
    289
    Адреса:
    Russia
    Разница то как раз есть, возможно что миф о "полном уничтожении евреев" разрабатывался совсем не в Германии.
     
  6. Подорожный

    Подорожный Oberleutnant

    Абсолютно согласен с комрадом!:smile_12:Кстати, кто помнит, когда "всплыл"
    термин "холокост"?;)
     
  7. ИУДУШКА

    ИУДУШКА Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    239
    Адреса:
    Солнечная Абхазия
    Стоит почитать "застольные разговоры". Он все знал, но действовал как Сталин, руками подчиненных.
     
  8. YuriSS

    YuriSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Ukraine
    Разницы нет где он разрабатывался, главное, что этих тварей выбили. Жалко, что мало.
     
  9. Подорожный

    Подорожный Oberleutnant

    Так они сами вымирают потихоньку, думаете зачем безвизовый режим? Смотрите ширше и глубже , Шура, скоро будут еще доплачивать за "освежение крови", так вот - с!
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Каждый руководитель обладает той информацией, которую ему докладывают подчиненные люди и службы.

    У Гитлера и нацистской верхушки для этого были помимо всего и спецслужбы, в частности, внутренняя СД (затем III управление РСХА).

    Пока информация поступает полная и неискаженная - система госвласти может существовать, действовать и развиваться.
    При отсутствии этого система загнивает, буксует и затем разваливается.

    Характерные живые примеры: Российская империя, гитлеровская Германия, и конечно же СССР.
    А иногда - и форум "Райберт" :)
     
  11. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    58
    Повідомлення:
    3.976
    Адреса:
    Украина
    тема интересная
    может ее перенести из курилки в более соответствующий раздел?
     
  12. Viktor Kirchner

    Viktor Kirchner Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Одесса
    Вот с этой фразой не согласен. лично беседовал с 2 людьми, которые жили недалеко от лагерей смерти. Они знали, что там уничтожали людей. Один из них жил недалеко от лагеря Собибор (восточная польша), другой человек на западной украине (сейчас там стоит большой мемориал уничтоженным людям)
     
  13. syron

    syron Gefreiter

    Повідомлення:
    68
    Адреса:
    ---------
    Я когда впервые услышал этот термин "холокост",расшифровал его для себя как сокращение от слов "голые кости" (евреев).
     
  14. osborn

    osborn Obergefreiter

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    украина,донецк
    Жалко,что не было окончательного решения нацистского вопроса...
     
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Исходя из выводов Сергея Павловича,все таки фюреру не докладывали все..
     
  16. YuriSS

    YuriSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Ukraine
    Да все таки мало выбили..........
     
  17. Uwe

    Uwe Obergefreiter

    Повідомлення:
    289
    Адреса:
    Russia
    Гитлер вроде США захватывать не собирался, так что "выбивай"-"не выбивай", смысл какой?
    Поэтому вполне возможно, что о лагерях уничтожения он имел весьма смутную информацию.
     
  18. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.061
    Адреса:
    Лодомерія
    Где именно на западной? Янов?
     
  19. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Как это Гитлер не знал? Все он знал...
     

    Images:

    ааклаа.jpg
  20. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.043
    Адреса:
    Галичина
    Суть не в тому,знав чи не знав,суть в тому,що в любій країні,організації і т.д. за все ,що відбувається,і добре,і погане,відповідає глава,директор і т.д.
     
  21. Uwe

    Uwe Obergefreiter

    Повідомлення:
    289
    Адреса:
    Russia
    Ну, это не аргумент! - "Потёмкинская деревня" - не более.



    Да понятно. что фюрер отвечает. Немного о другом речь: ежели предположить, что помимо его немало чего из "концлагерных" дел делалось, то несостыковок немало возникает, в "общепринятой" картине.
    К мировому господству - не стремился, к уничтожению евреев - тоже, а ему всё это без зазрения совести вешают. ...

    Кстати, ежели планы мирового господства убрать, то обвинение в "полном уничтожении евреев" теряет всякий смысл.
     
  22. Подорожный

    Подорожный Oberleutnant

    Ну я думаю что имелся ввиду Вл.-Волынский Шталаг № ...(не помню). Западнее уже только Польша, хотя их могло быть много.
     
  23. Fisher

    Fisher Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    465
    Адреса:
    Украина, Кропивницький
    Знали и знают они все прекрасно. Лучше нас с Вами.
     
  24. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.061
    Адреса:
    Лодомерія
    Лагерь смерти у нас в Лодомерии?
     
  25. Подорожный

    Подорожный Oberleutnant

    Ну а какой,скаутско-пионерский?
    Если не было крематориев и газовых камер , то это лагерь "труда и отдыха"?

    А там и мемориал есть, в районе птицефабрики, надеюсь его не разрушили под видом "реконструкции"

    ПыСы Поля вокруг засыпаны известью.Это особенно было заметно весной, пока нет травы, местные, кто постарше говорят , что то были захоронения наших погибших пленных, которые после войны пустили под плуг и выращивали кукурузу и буряк...