Квест "Поціль у дрона-камікадзе!"

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Yuber, Oct 17, 2022.

  1. Прокоп01

    Прокоп01 Leutnant

    Messages:
    1,427
    Location:
    Запорожье
    Якщо це єдине, що Ви винесли з написаного , то збивайте і з автоматів завислі прямо над головою на висоті 50 метрів.
     
    Serhiygr likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Продам комплекс DB 15 в калібрі 223 (5.56). Комплекс складається з: - карабін DB15; - приціл Trijico...
      180000 грн.
    3. Продам ружье Beretta 1301 comp В комплекте 2 удлинителя магазина( телескопический от Лялюк и обычный...
      75000 грн.
    4. Опис лоту: Ручка до автомату АК, АКС, АКСУ, АКМ з кріпленням болт. Легке б/в ​
      300 грн.
    5. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Це повідомлення звідти! Значить, не всі "кому надо" користуються боєприпасом, який є! Інакше не питали би.
     
    ViktorKux likes this.
  4. Romi4762

    Romi4762 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    137
    100 метрів для гладкоствола це вже ну дуже багато , але для висот 50-80 метрів дуже б допомогли напівавтомати але не в класичному 12 калібрі , а в магнумі 20 калібру з повним чоком чи 0.75 звужені… набої самокрут на якомусь швидкому поросі , контейнер , наважка 28-30 грам і шріт від 1 до 000 дасть досить хороший осип і хорошу пробивну силу , меньші номери не нададуть достатньої енергії щоб пробити досить таки крепкий пластик , а більші за розміром дробинки будуть надто сильно деформуватися і як наслідок осип постраждає . Але знайти толковий напівавтомат в 20 калібрі не так і просто тай стрільба під таким гострим кутом не є простою і вимагає не одного дня тренувань , але така тактика на мою думку б спрацювала
     
    Yuber likes this.
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Те, що магнум, це зрозуміло. Звичайному 70мм набою не вистачить сили виштовхнути снаряд на висоту 80м. Але чому саме 20-й, а не більш потужний 12-й калібр?
     
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Тим не менше, гусей все ж таки якось полюють на перелітах на висотах до 80м!
     
    berger2000 likes this.
  7. Прокоп01

    Прокоп01 Leutnant

    Messages:
    1,427
    Location:
    Запорожье
    Не потрібно "винаходити велосипед". Вже сто разів все це перевірено і доведено, проведено купу тестів і відстрілів, експериментальним шляхом встановлено який калібр для цього потрібен (звичайно це ніякий не 20), який номер шроту, яка довжина стволів оптимальна і т.д. Тому зброя так і називається "гусина" (наприклад, Фабарм-супергусь, Германіка-супергусь, Маверик -супергусь, Мосберг-супергусь ...), і патрони спеціально на гуся (наприклад, "Фіочі підвищеної дальності") ...
     
    ДВ762 likes this.
  8. Romi4762

    Romi4762 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    137
    При умові самокруту 20 калібр можна зробити з більшим тиском як 12 , що в свою чергу додасть трішки швидкості … дуже багато також буде залежати від якості шроту , насамперед від його плотності , занадто мягкий буде просто напросто мнутися в каналі стволу , що призведе до поганої кучності
     
  9. Прокоп01

    Прокоп01 Leutnant

    Messages:
    1,427
    Location:
    Запорожье
    Если культурно, без матюков - Вы далеки от темы и не представляете о чём пишите. Сбивайте и дальше гусей и дроны со своего 20го калибра и не советуйте это другим.
     
    ДВ762 likes this.
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Допустимий тиск у патроннику рушниці регламентовано заводом виробником. Його позначено у паспорті виробу і на колодці самої рушниці. Цей тиск визначається конструкцією запираючого вузла і міцностними характеристиками матеріалів, з яких виготовлено рушницю. Для рушниць 20 калібру допустимий тиск не більше, ніж для рушниць 12 кал. В усякому разі, для тих рушниць, що були вироблені в срср.
     
    Прокоп01 likes this.
  11. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Объем ствола 20ки меньше, даже при одинаковом стартовом давлении вполне возможно что на выходе снаряда будет большее давление в стволе и поэтому возможна большая скорость снаряда. На какихто патронах 20ки видел 475мс. Гладкоствол штука интересная, не узнаешь пока не попробуешь на деле
     
    Yuber likes this.
  12. ДВ762

    ДВ762 Leutnant

    помиляєтесь...
    ispit2314 (1).png
    на моєму ИЖ-27/12к на патронниках набито 65 МПа
    а на ТОЗ-63/16к 70 МПа
    на 20к і 32к було більше ніж 16к і 12к...скільки точно вже не пам'ятаю...років 25 пройшло...
     
    Last edited: Jan 16, 2023
    Romi4762 likes this.
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Можливо. Проте, рушниці 12 кал теж з магнум патронниками виробляють, які мають підвищений допустимий тиск.
     
    ViktorKux likes this.
  14. Прокоп01

    Прокоп01 Leutnant

    Messages:
    1,427
    Location:
    Запорожье
    Помиляетесь. В якому архіві часів СССР Ви викопали цю таблицю, де всі калібри вказані стандартного радянського тиску 65-70 МПа і тільки 20 кал. в виконанні магнум. Серйозно, де Ви ту таблищю викопали, як Ви збираєтеся користуватися мегапаскалями, коли зараз і на зброї , і на патрнах все в барах.
    Теоретично, я розумію про що мова в тій таблиці - радянські рушниці дійсно були під патронник 70 мм. і тиск 65-70. А патрони 20 калібру в СССР не випускали і взяли данні з імпортних.
    Ми тут обговорюэмо сучасні напівавтомати де що на 12, що на 20 калібрі магнум патрони 90 МПа , точніше біля 900 бар, тому що позначки в мегапаскалях можно знайти лише на радянських рушницях. А я вище казав взагалі, про супергусь (так стволи називаються для дальніх високих пострілів по птахам) і патрони не срані 90 мегапаскалів 20 калібру часів СССР, а 1350 бар супермагнум 12го кал.
     
    Last edited: Jan 16, 2023
    ViktorKux and Yuber like this.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Так. Але й навіска пороху в набої 12 кал може бути більше, в наслідок більшого об'єму гільзи. Відповідно й тиск, який розвивається в стволі.
     
    Last edited: Jan 16, 2023
  16. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Эта большая навеска пороха скорее всего компенсируется большим весом заряда. И если это пуля то да, у нее будет больше энергии, а если картечь то у 1 картечины будет энергия такая как с меньшим порохом.
     
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Снаряда, мабуть, Ви мали на увазі. Бо маса заряду і є навіскою. Але тиск у стволі мало залежить від маси снаряду. В основному, від навіски пороху (маси заряду) і ступеню обтюрації заряду.
     
  18. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Да снаряда
     
  19. ДВ762

    ДВ762 Leutnant

    Яка різниця в чому вказано тиск? МПа чи бари? та хоч кг на см2 ?
    Від цього хіба щось зміниться?
    В таблиці прослідковується залежність тиску патронів від калібру....з магнумом буде рриблизно те ж саме.
    Що до 20к , то я полював з ним ще в 80х...мабуть машиною часу закинуло мені МЦ 20-01 в сересер...правда лише з самокрутом....патронів 20к тоді реально не зустрічав, лише латунні гільзи під ЦБ...як і з 32к...
     
  20. Romi4762

    Romi4762 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    137
    Ні , тиск завжди був у 20 калібрі більший , зараз теж саме наприклад з тих рушниць з якими стикався особисто а це ata arms neo 12 i ata arms neo 20 тиск допустимий 1360 і 1540 Бар обидві рушниці були у магнумі
     
    Yuber and ДВ762 like this.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Ось Шахед 131, менший брат Шахеда 136. Але набагато більш небезпечний, хоч і має меншу масу бойової частини. Справа в тім, що через менші розміри і тихіший від 136-го двигун, його важко засекти в небі. Є інформація, що його збираються виробляти в раші під назвою Герань-1.

    FB_IMG_1673775589775.jpg
     
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Камча likes this.
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Порох передав 104-й бригаді ТРО на Рівенщині п'ять легких вантажівок DAF, укомплектованих зенітними установками ЗУ-23-2 для боротьби із дронами орків:

    FB_IMG_1674041364008.jpg

    Такі собі сучасні антидронові "тачанки"!:smile_14:
     
    Serhiygr and ДВ762 like this.
  24. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,505
    Location:
    Полтава
    Есть

    12/65 редкий антиквариат
    12/70 обычные ссср
    12/76 магнум (все помпы и полуавтоматы)
    12/89 супермагнум

    Думаю чтобы получить максимальную эффективную высоту где сбивать дроны - хватит обычного патрона 12/70 в ружье с длиной ствола 76 см с получеком или чеком и снаряжать разуемеется без контейнера (потому что эффект повышения кучности выстрела от чека или получека при стрельбе с контейнером не работает). Навеска дроби 35 грамм например.
     
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Щоб отримати максимально ефективну висоту, як раз і слугують рушниці з патронниками магнум і супермагнум! Це Вам скаже будь-який гусятник. :)
     
  26. Gans 81

    Gans 81 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    257
    Location:
    Днепродзержинск
    89-е патронники сделаны для патронов со стальной дробью,сталь легче свинца и поэтому нужно больший объём в патроне.Мы же пихаем туда патроны со свинцом по 50-60грм,хотя в стволы с 89-ым патронником рассчитаны на такое же давление,как и 76-е.