Люгер без клейм тупий? Револьвер наган чи вінчестер?

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by liman, Dec 3, 2022.

  1. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Всім привіт. Поміняв парочку макетів і забув їх в лимонці і вони чуть помилися аж забагато (
    Підкажіть що за набій це довгий? Вперше зустрічаю.

    Треба ствердити адже розрулити не вийте.
     

    Images:

    IMG_20221203_212320.jpg
    IMG_20221203_212254.jpg
    IMG_20221203_212202.jpg
    IMG_20221203_212226.jpg
    IMG_20221203_212002.jpg
    IMG_20221203_212000.jpg
    IMG_20221203_211941.jpg
    IMG_20221203_211928.jpg
    A10A likes this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 5 шт.)
      100 штук в лоті.
      320 грн.
    2. Гiльза нiмецька 20х82 MG-151 вiд авiагармати 20 mm Mauser MG 151/20 з механiчним наколом капсуля. Гi...
      100 грн.
    3. (в наличии 60 шт.)
      Кулі 12.7 *108 мм б-32(імпортні)
      20 грн.
    4. Картоннная коробка 7,92 мм на 15 патронов Маузер, без повреждений, картон прочный
      250 грн.
    5. Коп, гарне клеймо
      100 грн.
  3. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    182
    Location:
    Украина, Одесса
    Приветствую, Камрад!!
    Без размеров сложно что либо предполагать...
    Но навскидку, исходя из соразмерности в сравнении с люгером, можно предположить что это 9.3x65 R Collath
    Смущает только деформированное дульце гильзы. Но в общем очень похож...
    http://old.municion.org/Collath/9_3x65R.htm
    С Ув.
     
  4. \Lisovik/

    \Lisovik/ General-major

    Messages:
    5,358
    Location:
    Лінія Арпада
    Ви цілковито праві,що без розмірів визначити набій можна лише за клеймами на денці.
    На жаль, не бачу на горловині великої гільзи ніякого звуження,як у Вашому посиланні,тому зовні схоже і на гільзу 410 кал., і на гільзи велеиколаліберних мисливських нарізняків...:confused:
    Більший патрончик біля люгерського-різновид 45-го
    [​IMG]
     
  5. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Доброго.

    Длинный , видится производство ,, W.R.A.Co.,, Промерьте длину гильзы. Длина-же сохранилась. Охотничий ,,нитроэкспресс,, . Два других - 7,65 Br. и 9х19 Luger , клейма не видно, поле и удобрения сделали черное дело.
    Мусить ошибся.

    - З повагою -
     
    valerka, Erwin_67 and liman like this.
  6. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    182
    Location:
    Украина, Одесса
    Полнстью согласен с ВАми. Один 7,65 Браунинг (судя по немного выступающей закраине это именно он), второй - 9х19 Люгер по первой мировой (тупоконечная конусовидная пуля) и посажена она в гильзу несколько меньше, чем на фоточках с 45 А.С.Р. Камрада Лисовика. У 45 осаживание пули в гильзу более глубокое - практически по самый скат. И, если исходить из этих пропорций, то калибр неизвестной гильзы будет приблизительно равен 9 и более мм. А длина, исходя из длины гильзы 9\19 - будет равна примерно 61-65 мм. Как правильно заметил Камрад Лисовик, на моей ссылке видны плечи гильзы, однако на фото ТС как раз то место помято... Это и меня смущает.
    Я ни в коем случае не настаиваю на своей правоте!!!!:rolleyes:
    Просто рассказал ход своих рассуждений.
    З величезной повагой до спiльноти!
     
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,306
    Location:
    Київ, Україна
    ..."Люгер" без маркировки : что тут такого ??
    (ранний ??, Испания ?, глизенти ? ... тАйный ссср ???)

    З.Ы. ...имеется 2 образца : гильза, "чистЫй" люгер (по 43-му году, отстрЕлянный из МП-38/40)
    и "чистый" (смЯтый) патрон с ТАКОЙ-ЖЕ (старой/ранней) мельхиоровой пулей...
    (найденные в кучке других 7-ми, таких-же "ГЛИЗЕНТИ" (итальянских "В-16" и австро-венгерских "SB-16"...)
     
  8. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Колеги, зробив заміри.
    Як міг без світла.
     

    Images:

    IMG_20221204_170834.jpg
    IMG_20221204_170807.jpg
  9. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Напис ніби латинкою Шталь чи щось таке вгадувалося.
     
  10. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Доброго здоровья .
    В том-то и дело, что ,,примерно,,, даже линейкой. не совсем понятно , а нужно очень точно. Лучше всего штангелем и написать словами или цифрами.

    Согласен. Наиболее подходящий.

    - З повагою -
     
  11. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Звуження дульця гільзи там не помітно щоб було.
    Куля посаджена як в набої нагана.
     
  12. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Прывитанне.

    Утопленая пуля ? Такого не мае быць. Это , не по фабричному.

    - З повагою-
     
    liman likes this.
  13. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Ось як це виглядає.
     

    Images:

    IMG_20221205_125513.jpg
    IMG_20221205_125544.jpg
    IMG_20221205_125452.jpg
  14. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Думаю, что перевернутая оболочечная пуля. Возможно не перевернута, но утоплена глубже чем должно быть.

    - З повагою -
     
    Erwin_67, A10A and liman like this.
  15. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Колеційної цінності нема і можна в лом викинути в такому стані?
     
  16. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Дело хозяйское.
    Аккуратно обстучать по диаметру мягким молоточком. Пуля будет сама вылезать и будзе в добром стане.
    - З повагою-
     
    liman likes this.
  17. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Але треба порох висипати. Ствердити збоку отвір?
     
  18. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,768
    Location:
    Украина
    Так, але якщо там димарь , то доведеться виколупувати)
     
    A10A likes this.
  19. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Труситься чути його там -має висипатися.
     
    Unnamed Player likes this.
  20. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Але як далі вийняти кулю не знаю. Або гільзу ламати або кулю (
     
  21. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,768
    Location:
    Украина
    Можно балістичним молотком, але то довго та нудно стукати.
     
    250RIR likes this.
  22. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Не очень. Для этого у меня молоточек с аллюминиево-капроновым бойком. (вставки с двух сторон стального бойка.) При диаметрально обстукивании, гильза немного увеличивается в диаметре и пуля сама лезет наружу.
    Порох -дымарь уже не работает, но вымыть надо.

    - З повагою-
     
    Unnamed Player likes this.
  23. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    182
    Location:
    Украина, Одесса
    Ну в лом выбрасывать не стоит!))
    Мне вот смаому интересно было бы определить что это за гвоздик, и почему у него пулька так там приспособлена...?
    Прошу прощения что поздно пишу - света 2 дня небыло, ну и инета тоже. Как в катакомбах жили)))
     
    liman likes this.
  24. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    За дві кави (50 грн) можу відправити як є на досліди )
     
    A10A, Erwin_67 and Unnamed Player like this.
  25. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    182
    Location:
    Украина, Одесса
    От и добре!:beer:
    Вы вышлете мне номер своей карточки, я переведу денежку, а Вы мне этот предметик на исследование))
    Только заранее прошу прощения если сразу не смогу ответить - скоропостижные отключения света иногда на 1-2 дня случаются часто.
    Если Вас устроит - напишите в личку.
     
    liman likes this.
  26. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    182
    Location:
    Украина, Одесса
    Путём недолгих но не менее заковыристых изысканий нашёл я братца этого длинного патрона с надписью B. Stahl.
    Вот его данные http://old.municion.org/9_3/9_3x65RstahlExpress.htm
    Линеёные размеры совпадают. Вот только теперь предстоит операция по извлечению того, что осталось от пули.
     
    Hollger and liman like this.