Люгер без клейм тупий? Револьвер наган чи вінчестер?

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by liman, Dec 3, 2022.

  1. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Всім привіт. Поміняв парочку макетів і забув їх в лимонці і вони чуть помилися аж забагато (
    Підкажіть що за набій це довгий? Вперше зустрічаю.

    Треба ствердити адже розрулити не вийте.
     

    Images:

    IMG_20221203_212320.jpg
    IMG_20221203_212254.jpg
    IMG_20221203_212202.jpg
    IMG_20221203_212226.jpg
    IMG_20221203_212002.jpg
    IMG_20221203_212000.jpg
    IMG_20221203_211941.jpg
    IMG_20221203_211928.jpg
    A10A likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Пластикова.не відкривається.скло. сверЛені. Приклеєні.
      1000 грн.
    2. Картоннная коробка 7,92 мм на 15 патронов Маузер, без повреждений, картон прочный
      250 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
    4. Коп, гарне клеймо
      100 грн.
    5. (в наличии 60 шт.)
      Кулі 12.7 *108 мм б-32(імпортні)
      20 грн.
  3. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    182
    Location:
    Украина, Одесса
    Приветствую, Камрад!!
    Без размеров сложно что либо предполагать...
    Но навскидку, исходя из соразмерности в сравнении с люгером, можно предположить что это 9.3x65 R Collath
    Смущает только деформированное дульце гильзы. Но в общем очень похож...
    http://old.municion.org/Collath/9_3x65R.htm
    С Ув.
     
  4. \Lisovik/

    \Lisovik/ General-major

    Messages:
    5,358
    Location:
    Лінія Арпада
    Ви цілковито праві,що без розмірів визначити набій можна лише за клеймами на денці.
    На жаль, не бачу на горловині великої гільзи ніякого звуження,як у Вашому посиланні,тому зовні схоже і на гільзу 410 кал., і на гільзи велеиколаліберних мисливських нарізняків...:confused:
    Більший патрончик біля люгерського-різновид 45-го
    [​IMG]
     
  5. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Доброго.

    Длинный , видится производство ,, W.R.A.Co.,, Промерьте длину гильзы. Длина-же сохранилась. Охотничий ,,нитроэкспресс,, . Два других - 7,65 Br. и 9х19 Luger , клейма не видно, поле и удобрения сделали черное дело.
    Мусить ошибся.

    - З повагою -
     
    valerka, Erwin_67 and liman like this.
  6. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    182
    Location:
    Украина, Одесса
    Полнстью согласен с ВАми. Один 7,65 Браунинг (судя по немного выступающей закраине это именно он), второй - 9х19 Люгер по первой мировой (тупоконечная конусовидная пуля) и посажена она в гильзу несколько меньше, чем на фоточках с 45 А.С.Р. Камрада Лисовика. У 45 осаживание пули в гильзу более глубокое - практически по самый скат. И, если исходить из этих пропорций, то калибр неизвестной гильзы будет приблизительно равен 9 и более мм. А длина, исходя из длины гильзы 9\19 - будет равна примерно 61-65 мм. Как правильно заметил Камрад Лисовик, на моей ссылке видны плечи гильзы, однако на фото ТС как раз то место помято... Это и меня смущает.
    Я ни в коем случае не настаиваю на своей правоте!!!!:rolleyes:
    Просто рассказал ход своих рассуждений.
    З величезной повагой до спiльноти!
     
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,306
    Location:
    Київ, Україна
    ..."Люгер" без маркировки : что тут такого ??
    (ранний ??, Испания ?, глизенти ? ... тАйный ссср ???)

    З.Ы. ...имеется 2 образца : гильза, "чистЫй" люгер (по 43-му году, отстрЕлянный из МП-38/40)
    и "чистый" (смЯтый) патрон с ТАКОЙ-ЖЕ (старой/ранней) мельхиоровой пулей...
    (найденные в кучке других 7-ми, таких-же "ГЛИЗЕНТИ" (итальянских "В-16" и австро-венгерских "SB-16"...)
     
  8. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Колеги, зробив заміри.
    Як міг без світла.
     

    Images:

    IMG_20221204_170834.jpg
    IMG_20221204_170807.jpg
  9. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Напис ніби латинкою Шталь чи щось таке вгадувалося.
     
  10. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Доброго здоровья .
    В том-то и дело, что ,,примерно,,, даже линейкой. не совсем понятно , а нужно очень точно. Лучше всего штангелем и написать словами или цифрами.

    Согласен. Наиболее подходящий.

    - З повагою -
     
  11. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Звуження дульця гільзи там не помітно щоб було.
    Куля посаджена як в набої нагана.
     
  12. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Прывитанне.

    Утопленая пуля ? Такого не мае быць. Это , не по фабричному.

    - З повагою-
     
    liman likes this.
  13. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Ось як це виглядає.
     

    Images:

    IMG_20221205_125513.jpg
    IMG_20221205_125544.jpg
    IMG_20221205_125452.jpg
  14. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Думаю, что перевернутая оболочечная пуля. Возможно не перевернута, но утоплена глубже чем должно быть.

    - З повагою -
     
    Erwin_67, A10A and liman like this.
  15. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Колеційної цінності нема і можна в лом викинути в такому стані?
     
  16. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Дело хозяйское.
    Аккуратно обстучать по диаметру мягким молоточком. Пуля будет сама вылезать и будзе в добром стане.
    - З повагою-
     
    liman likes this.
  17. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Але треба порох висипати. Ствердити збоку отвір?
     
  18. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,768
    Location:
    Украина
    Так, але якщо там димарь , то доведеться виколупувати)
     
    A10A likes this.
  19. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Труситься чути його там -має висипатися.
     
    Unnamed Player likes this.
  20. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    Але як далі вийняти кулю не знаю. Або гільзу ламати або кулю (
     
  21. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,768
    Location:
    Украина
    Можно балістичним молотком, але то довго та нудно стукати.
     
    250RIR likes this.
  22. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Не очень. Для этого у меня молоточек с аллюминиево-капроновым бойком. (вставки с двух сторон стального бойка.) При диаметрально обстукивании, гильза немного увеличивается в диаметре и пуля сама лезет наружу.
    Порох -дымарь уже не работает, но вымыть надо.

    - З повагою-
     
    Unnamed Player likes this.
  23. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    182
    Location:
    Украина, Одесса
    Ну в лом выбрасывать не стоит!))
    Мне вот смаому интересно было бы определить что это за гвоздик, и почему у него пулька так там приспособлена...?
    Прошу прощения что поздно пишу - света 2 дня небыло, ну и инета тоже. Как в катакомбах жили)))
     
    liman likes this.
  24. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    267
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    515
    Messages:
    7,005
    Location:
    Рівне - сіті
    За дві кави (50 грн) можу відправити як є на досліди )
     
    A10A, Erwin_67 and Unnamed Player like this.
  25. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    182
    Location:
    Украина, Одесса
    От и добре!:beer:
    Вы вышлете мне номер своей карточки, я переведу денежку, а Вы мне этот предметик на исследование))
    Только заранее прошу прощения если сразу не смогу ответить - скоропостижные отключения света иногда на 1-2 дня случаются часто.
    Если Вас устроит - напишите в личку.
     
    liman likes this.
  26. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    182
    Location:
    Украина, Одесса
    Путём недолгих но не менее заковыристых изысканий нашёл я братца этого длинного патрона с надписью B. Stahl.
    Вот его данные http://old.municion.org/9_3/9_3x65RstahlExpress.htm
    Линеёные размеры совпадают. Вот только теперь предстоит операция по извлечению того, что осталось от пули.
     
    Hollger and liman like this.