Газваген ( Gaswagen)

Немного подробнее об устройстве.

1.Из показаний подсудимого Буланова ,шофера газвагена (Харьковский процесс,15—18 декабря 1943 года): «Это двухосный автомобиль, примерно на пять—семь тонн. Окрашен в серую краску. Мотор шестицилиндровый. Кузов имеет двухстворчатую дверь, она герметически закрывается. Внутри кузов обит оцинкованным железом, внизу — деревянная решетка. Это пол, на который становятся арестованные. Внизу машины находится выхлопная труба мотора, от которой через специальный шланг в кузов проходит отработанный газ».
2.Из показаний автомеханика Фенихеля (Сообщение Чрезвычайной Государственной Комиссии по Ставропольскому краю ) :"Работая автомехаником, я имел возможность детально ознакомиться с устройством автомашин, специально приспособленных для удушения - уничтожения людей выхлопными газами. Таких машин в городе Ставрополе при гестапо было несколько. Устройство ее было таково: кузов длиной примерно 5 метров, шириной 2,5 метра, высота кузова также, примерно 2,5 метра. Кузов имел форму вагона, без окон, внутри обит оцинкованным железом, на полу, тоже обитом железом, лежали деревянные решетки; дверь кузова обита резиной, с помощью автоматического замка плотно закрывалась. На полу автомашины под решеткой находились две металлические трубы... Трубы эти между собой были соединены поперечной, такого же диаметра, трубой... Эти трубы имели частые полусантиметровые отверстия; от поперечной трубы вниз через отверстие оцинкованного пола выходит резиновый шланг, на конце которого шестигранная гайка с резьбой, соответствующей резьбе на конечности выхлопной трубы мотора. Этот шланг навинчивается на выхлопную трубу, и при работающем моторе все выхлопные газы идут во внутрь кузова этой герметически закрытой машины. В результате скопления газов находящийся в кузове человек через непродолжительное время умирал. Кузов машины может вместить 70-80 человек. Мотор на этой автомашине установлен марки "Заурэр"

 

Странно, что ни одной машины не удалось захватить.

 

Чья разработка? Кто заказчик? Сколько было заказано? Какому предприятию? На чьем балансе стояли? Есть ли германские документы о применении? Сколько человек умервщлено при их помощи? Есть ли аутентичные доказательства применения, а не "документы процессов"? А то знаете ли "был ли мальчик"?

 

В прифронтовой зоне они не работали. Поэтому при наступлении советских войск их обычно успевали эвакуировать вместе с персоналом ЗИПО и СД.

Вот один следок нашел по Краснодару:

Согласно версии, опубликованной в местной газете «Краснодарские известия» от 12 февраля 1999 г., во дворе штаба зондеркоманды 10-а после освобождения города были обнаружены три «душегубки» с 35-40 трупами в каждом фургоне.

Больше пока ничего нет...

 

Значит таки не успевали эвакуировать, раз аж три захватили. Но, что странно, если захватили аж три штуки, то где технические описания, фотографии, кинохроника? Почему всему миру не показали эти машины?

 

потому что были выпущены в ограниченном количестве http://desad.3dn.ru/publ/6-1-0-102 http://ru.wikipedia.org/wiki/Газваген

 

Наверное,вот эта.

 

Формально да.Я бы не сказал что ты иронизируешь,так как обсуждение идёт с чисто технической точки зрения.Т.е. если победит мнение о переносе темы-не вопрос.А я хочу откоментировать модели из ссылок Ahimа.На первом фото-грузовик трудноразличим.Только Даймонд и Рео-это две абсолютно разные фирмы,хотя и обе -американские.По второму фото я уже писал выше,Форд перепутали с Опелем.На третьем Заурер,скорее всего австрийский,модель затрудняюсь назвать.Похоже на конец 30-х годов,4-х тонный 2 CRDv или 3 BRDv.И на последнем фото 3,5-т Magirus L 235. Автомобили с малой грузоподъёмностью не встречаются-как это не кощунственно звучит,но у них вместимость была меньше,что увеличивало время на уничтожение заключённых.

 

Вы хоть читаете, что в теме пишут? Наверное, нет, так, просто, набиваете посты. Сергом указано, что три машины были захвачены РККА в Краснодаре.

 

Да, с детства ее помню. Забавно, что часто приводят мне эту модель в качестве доказательства. Приходится на пальцах объяснять, что эта модель не более чем фантастика.

 

Я тоже хотел бы получить ответы на эти вопросы, но их пока нет...
В опубликованных документах советских спецслужб - тоже не нашел.

 

Вот это-то и настораживает.

 

Учитывайте, что это всего лишь ГАЗЕТНАЯ версия.

Всего на оккупированной территории СССР действовало около 20 "душегубок".

 

Возник вопрос опять же технического плана-уровень содержания СО в выхлопе дизельного двигателя.В сети удалось найти 2 графика по теме.Насколько "производительно" и оправдано(как это не кощунственно звучит) использование дизельных выхлопных газов?

 

Ага...
Это из статейки некоего ревизиониста. Там у него много таких графиков и таблиц...

Только он забыл проверить свои домыслы на практике.
Заперся бы в гараже с работающим дизелем и через 30-40 минут и вышел бы оттедова целехоньким.
Я был бы в первых рядах аплодирующих.

Раньше так мосты на прочность проверяли - ставили под новый мост того, кто его проектировал и строил, да пущали по мосту транспорт...

 

я прочитал ваш пост про ненайденные документы и байки. у меня с картинкой из музея=)

конкретно по теме:

 

И шо эти картинки?
Они к селу али к городу???

 

Вот тут есть немного о Берге и его возможном изобретении,хотя ,откровенно говоря ,весьма туманно:http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/istorija_butovskogo_poligona_19341936_chast_2/31-1-0-1938

 

Там есть многозначительная фраза в показаниях следователя Харитонова:
"В 1956 г. при пересмотре дела и первой попытке реабилитации Берга его признания о «душегубках» из дела пропали".

Этим все сказано...
Все остальное - лирика!

Так что байка остается байкой.
И если бы только это...

Но подробности чуть позже.

Кстати, оттуда же:

"Берг униженно просил прощения, клялся, что такое больше не повторится. Тем не менее, у него отобрали служебное удостоверение и его много потрудившийся «Вальтер» с четырнадцатью зарядами."

Уж если про пистолет такое написали, что тогда говорить о "душегубках"...

 

1. Обратите внимание на ДАТУ публикации: 1993 г.
Как раз в начале 90-х в газетках было много подобных статеек, даже более бредовых.

2. Источник своей осведомленности Олигов так и не указал.

3. Даже если на минуту представить, что негодяй Берг действительно исделал такой аппарат, то сразу возникает вопрос: это его личная самодеятельность или ЭТО было ему поручено руководством???
И что же такого таланта вскоре расстреляли?

 

Так что, получается из обычных газогенераторных машин (газвагенов) дотошные борцы за репарации и "чудом спасшиеся" сделали душегубки?
Мне непонятно - почему не сохранилось ни одного экземпляра? Где они? Фото грузовиков с кунгом меня не впечатляют. В кунге может быть все, что угодно.
Дайте фото сохранившихся машин. Дайте фото их внутреннего устройства. Дайте документы по их изготовлению и применению.
Дайте хоть один приказ, во исполнение которого "отравлено в душегубках" энное количество человек.
Без всего этого - идея душегубок пустой, ничем не подтвержденный треп про "злых фашистовей".

 

Я что-то не совсем пойму - откуда столько эмоций?
Причем здесь бедные газогенераторные установки? Исходя из функционала, т.е. для убийства, вместмость действительно имела первостепенное значение. Это раз. Тот самый ну очень ядовитый СО очень эффективно сгорал в ДВС и выхлопных газах было совсем другое его содержание. А если учесть, что процесс стабильностью не отличался, то вообще в этом палаческом деле применять такие машины ну крайне неудобно.
Теперь про устройство. Это вам не танки. Обычные фурогы переделать согласно описаний можно за сутки. Самая трудная операция - обить дверь с обеспечением хоть какой-нибудь приемлемой герметичности. Которая кстати на новых фургонах обязана была сама присутствовать. Обшить оцинковкой с целью дезинфекции после выноса трупов - не проблема. Деревянная решетка вообще запросто. Нахлобучки на выхлоп тоже.
А самое интересное, что обратно такие машины переделываются еще проще. Да они даже тогда - двойного назначения: фургон вымыл, решетку выкинул, подвод выхлопа отвинтел и вперед обычным фургоном. Мож хлеб возить и побрезгуют, но промтовары и хоз. имущество пожалста. Вот по этой же причине нету ни одной сохранившейся машины. Представьте война, дефицит автомобилей бешенный, да в тот же день военные приберут к рукам такой трофей Даже до прокуратуры и органов не доедет

 

1. Неправильный ответ.

2. Пока нет фото. И вряд ли будут...

3. А где "пожалуйста"? Или "будь ласка"?
Не всё сразу...
Який швыдкий - вот прямо сейчас вынь и положь
Документы есть. Трохи почекайтэ...

 

Хотел начать с конца - с судебных процессов. Но начну таки с начала.

ПРЕДЫСТОРИЯ

Вскоре после начала Второй мировой войны Гитлер дал персональные указания доктору медицины Карлу Брандту и рейхсляйтеру Филиппу Боулеру обеспечить выполнение программы эвтаназии («Т-4»).
Предполагалось уничтожить примерно 70 000 больных людей для того, чтобы освободить койко-места в больницах для раненых германских военнослужащих Руководителем программы был назначен Виктор Бракк.
Негласно практическую помощь ему оказывал Институт криминалистической техники (KTI) РСХА, где разрабатывались средства и методы уничтожения людей.

Начальник V управления РСХА Артур Небе через сотрудников группы II D РСХА заказывал на фирме «ИГ Фарбениндустри» (после войны - «BASF») в Людвигсхафене стальные баллоны с моноокисью углерода (угарный газ).
Эксперименты по отравлению людей газами производились в январе 1940 г. в интернате для престарелых г. Бранденбург-на-Хафеле.

Однако до конца программу эвтаназии на территории Германии довести не удалось в связи с растущими против нее протестами общественности. Но опыты, проведенные в рамках программы в клиниках (в том числе и использование газовых камер), пригодились в дальнейшем.

Первые применения газовых фургонов относятся к 1939-40 гг., когда в оккупированной Польше производилась «очистка» больниц от «лишних» пациентов.
Для уничтожения больных применялся герметичный фургон в виде прицепа на колесах с надписью на борту «Kaisers-Kaffee-Geschäft» («Кафе Кайзера»). Он буксировался транспортным средством, а помещенные в фургон жертвы отравлялись угарным газом, который подавался из стальных баллонов. Этот фургон-прицеп фактически являлся передвижной газовой камерой.
С сентября 1939 г. до июня 1940 г. зондеркоманда под командованием оберштурмфюрера СС Герберта Ланге (Sonderkommando Lange) применяла несколько таких фургона для уничтожения психически больных людей в Вартегау, Данциге, Восточной Пруссии и Померании.

В 1940 г. группенфюрер СС Редисс руководил подразделениями дивизии СС «Мертвая голова», участвовавшими в ликвидации психически больных евреев на территории Польши и Восточной Пруссии.
В ходе акции в Позене (Познань) Редисс поссорился с Высшим руководителем СС и полиции Варты (HSSPF Warthe) группенфюрером СС Вильгельмом Коппе.
Сначала они решили убивать евреев при помощи «газвагенов» зондеркоманды Ланге. Однако Коппе при этом поставил Редиссу условие: после использования газового фургона Редисс должен заплатить ему 10 рейхсмарок за каждого уничтоженного еврея. В период времени с 21 мая по 8 июня 1940 г. подчиненные Редисса в Зольдау отравили в газвагенах 1 558 психически больных евреев. В октябре 1940 г. Koппe потребовал от Редисса за проведение этой операции плату – 15 580 рейхсмарок. В конечном итоге этот «спорный вопрос» оказался известен Гиммлеру. Однако какое решение им было принято – неизвестно.

В начале 1941 г. зондеркоманда Ланге была расформирована.
Газовые фургоны также проходили испытания в концентрационных лагерях Маутхаузен и Заксенхаузен.

Эта информация из обзора зарубежных публикаций.
Основной смысл в том, что:
1. Первые "душегубки" работали на угарном газе из баллонов, но не на выхлопных газах двигателя.
Так что никаким Бергом тут и не пахло...
2. Газобаллонные "душегубки" - чисто немецкая придумка. Фото их тут уже приводились (прицеп)

 

Отрывок из отчета офицера СС Августа Бекера от 16 мая 1942 г.

«Проверка автофургонов айнзацгруппами Д и Ц завершена. С помощью оконной ставни на каждой стороне малых автофургонов и двух оконных ставень на каждой стороне больших автофургонов мы замаскировали их под фермерские домики на колесах. Однако всем известно, чем они являются на самом деле. Не только местные власти, но и гражданское население называет их не иначе как «фургоны смерти». По моему убеждению, дальнейшее соблюдение секретности невозможно даже при наличии камуфляжа.
Автобусы смерти...

Мной проведен инструктаж персонала, во время которого я рекомендовал своим сотрудникам находиться на максимальном расстоянии от машины во время газовой экзекуции, чтобы не причинить вреда собственному здоровью в случае утечки газа. Пользуясь представившейся возможностью, хочу обратить внимание на то, что в некоторых отрядах солдатам приходится производить разгрузку фургонов после газового отравления.

Я неоднократно предупреждал командиров зондеркоманд, что это может оказать огромное отрицательное влияние на психологическое и физическое здоровье вверенных им людей, если не сразу, то впоследствии. Мне уже не раз приходилось выслушивать жалобы на головную боль после такой разгрузки. Тем не менее порядки не меняются. Заключенных по-прежнему не привлекают к работе из опасения, что они могут использовать эту ситуацию для побега. На мой взгляд, необходимы специальные инструкции, сводящие к минимуму риск для здоровья наших людей.

Сама экзекуция также, как правило, проводится с нарушениями. Чтобы завершить акцию как можно быстрее, водитель просто до отказа жмет на акселератор. В результате осужденные гибнут от удушья, а не засыпают, как положено. Между тем доказано, что в случае выполнения моих распоряжений и технически грамотного обращения с рычагами смерть наступает значительно быстрее и осужденные мирно засыпают. Не наблюдается ни выделений, ни искаженного выражения лиц. Сегодня я отправляюсь с инспекцией в расположение подразделения Б.
Жду дальнейших указаний»
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=130053&page=3&highlight=%E4%F3%F8%E5%E3%F3%E1%EA%E0