Перша зброя але з зірочкою

А що заважає відмовитись? Якщо зрозумію, що не моє? В мене зараз >50% від зарплати йде на військових але не бачу проблеми взяти в оплату частинами зброю та виїжджати пару раз на місяць на полігон для тренувань або як хобі. Якщо буду бачити, що 3 місяці не користуюсь, просто продам і все.

 

Увійти в курс якої справи? Ви самі собі задайте питання. З помпи на 100метрів можна, але так собі ідея(припустимо, бо солдати в броніках). А на 50... Якщо війська ворога за 50м, то це для вас не найкращі новини.

 

Помпа и мелкан для научится точно нет. 9мм отчасти уже можно. Все остальное можно брать и учится.

 

Я про інше. В мене перше авто було Hyundai accent і воно мені пробачало багато чого. Десь яму не побачив, десь колесо пробив, десь стовпчик черкнув та інше. А якби я взяв за всі гроші бмв бу, то напевно вже б сивий був і розвалив би її. Можливо у зброї так само, може якщо помпу не правильно чистити поки навчусь, то і нічого страшного. А якщо відразу візьму арку і не буду її правильно чистити, то їй торба настане. Через те що я новачок, для мене психологічно арка за 60к це як бмв з попереднього прикладу. Тому намагаюсь зрозуміти чи норм арка для першої зброї.

 

Вставлю свої 5 копійок.
Кілька років маю помпу- настріл не великий+-300. Трохи стріляв з Ак.
В серпні купив Ар-15, довго вибирав і не знав що взяти. Вибирав між Сейнт Віктором, Іві Зеон, Вуду, Саваж, і Рюгером (єдиний був 18 ствол ).
Потримав все крім Іві ( його ніде не було).
Рюгер - дуже дісбалансний через довгий ствол, однією рукою мені складно оперувати ним було.
Сейнт Віктор - приємний, сподобався вже думав брати але на наступний день підняли ціни бо курс скакнув. Самий дорогий був зі списку.
Вуду- мені видався не надійним, і дуже все люфтіло на тому екземплярі, який я тримав.
Саваж - норм був варіант, можна було брати.
І потім зняли з резерва останній Іві Зеон - мені він найкраще ліг в руку, і баланс кращій ніж на інших, бо там більш масивний приклад з широкою щокою. За 2.5 місяця маю з нього настріл +-700 набоїв, майже кожні вихідні на стрільбіщі із товаришами, працюємо з інструктором. По карабіну- купив каліматор (бо продавався без прицільних), ремінь і антабку, упор на цівку. І поміняв пружини Усм( комплект 800 грн тут на форумі). Розуміння шо треба і або не треба виникає коли працюєш зі зброєю, коли трохи вивчив базу і статичну стрільбу. Якщо виходить - рухаєшся далі. Зараз купив загонніка вчусь працювати з оптікою. Далі планую брати 308 напівавтомат. Може комусь буде корисна інформація.

 

Для мене дуже цікава інформація. Після вашого та подібних коментарів про потримати в руках, думаю що сьогодні поїду та подивлюсь на ці апарати, може це відразу відкине всі питання. Пружина УСМ це те що робить спуск більш легким?

 

Так, бо стандартний мілспек там стоїть- дуже тяжкий

 

Вам десь писали - зброя то не машина, а інструмент. Більш доречно порівняти з болгаркою. Одна трохи краще інша трохи гірше. Пластик там інший, рукоять зручніша і щось подібне(умовне порівняння звісно)). От і все.

 

Перепрошую,то я інше повідомлення хотів процитувати

 

Сьогодні був у крамниці, скажу відразу, що моя помилка #1 створювати цю тему не тримавши арку в руках)))) помилка #2 задавати питання на тримавши арку в руках.

Що я відчув у магазині:
Вуду - це повне дно, там люфтить все, включаючи ствольну коробку. Вона не збалансована по вазі, тобто якийсь центр ваги дивний, потрібно компенсувати, в неї стандартне руків'я дуже незручне покриття, форма та з незручним кутом і починається дискомфорт зап'ястя через пару хвилин.

Севедж - норм приклад та руків'я від магпул. Чітко лягає в руку, в плече, зручно. Питань до ваги та центру ваги немає. Ще є штука на кінці ствола, яка зменшує віддачу (не пам'ятаю назву). Але армійський спуск. Він наче норм не дуже важкий, але і не спортивний.

Бушмастер - ну це як продовження мене. Там бездоганно все.

Поки що думаю про севедж. Ще поїду потримаю рюгер та моссберг.

Ех... Скільки тупих питань я б вам не задав, якби спочатку поїхав у крамницю.

А ще дуже цікаво, що можна купити зброю, а потім робити дозвіл. Хоч 5 років. (На випадок, якщо переживаєш, що може не бути потім)

 

Не купити, а проплатити, типу резерв, вам її ніхто не віддасть.

 

Покупать голый севедж за 2$ ну такое... на форуме бывают хорошие варианты б.у. с хорошим комплектом и небольшим настрелом. Проверить экземпляр можно в любой оружейной мастерской. Ну это вечная тема для споров как и с машинами...

 

Це я цілком розумію. Але просто не знав про таку можливість. Дуже зручно, щоб не переживати за курс чи наявність.

 

Зі знижкою 62к десь буде. Але ж там відразу норм приклад та руків'я. А в вуду це ще купувати.

 

А DB15 не дивились?

 

Не було у цьому магазині. Хочу поїхати у інші подивитись. Користувались? Вартий того, щоб пошукати для огляду?

 

Не користувався, сам зараз думаю про АРку, просто цікавить Ваше враження.

Ні. Нова з двома додатковими магазинами по 30-ть зараз продається за ціною 58 212 грн. Зі знижкою 10% буде 52391 грн.

 

Угу, також вже знайшов, що понту немає брати за 55. Завтра спробую рюгер, моссберг та ДБ15 знайти. Відпишу враження. Але ви повинні розуміти, що я не шарю в зброї, просто трішки з логікою дружу і дуже все перевіряю. Тому тільки власні, зовнішні почуття.

 

Держала в руках, примерялся, клацал и крутил со всех сторон: Вуду, ДБ, Рекон 2.0 и Иви. Так вот исходи из мох субъективны ощущений, сделал для себя сл. выводы. Если совсем бюджет ограничен то стоит остановиться на ДБ как то оно лучше лежит в руках и удобнее вкладка, но сейчас из-за спец предложения от Ибиса стоит взять Вуду или с загоном или с точкой. Если бюджет побольше, то брал бы Иви, она и покачественнее и тактильно приятнее и вкладка прям «продолжение тебя» но это все зависит от антропометрии каждого человека и субъективно. Рекон 2 от Саваж лежит не хуже, но и не лучше. разве что, обработка металла, материалы может быть чуть-чуть получше чем у Иви, по в нутрянке увы я не спец! Но он и дороже еще…
Итого лично я готов был брать Иви и уже собирался вносить задаток, но жизненные обстоятельства внесли свои коррективы, а когда все поправилось все Иви уже раскупили…а что-то брать из сегмента еще дороже для себя не вижу смысла, так как опыта мало и брать что-то дорогое глупо…
П.с. Все выше изложенное субъективное мнение и не претендует на истину

 

Вуду не сподобалось. Читаючи форум, зрозумів що це важливий критерій. Просто не сидить, особливо з базовим руків'ям та прикладом. Через 2 хв почало зап'ястя боліти. З бушмастер та севедж такого не було але там магпул стоїть відразу. Зі знижкою севедж вийде 62тис +-. Як спробую ДБ15, моссберг та рюгер вже складу для себе розуміння

 

Рюген тоже держал/крутил в руках, но 18 ствол сильно режит мобильность и ощущается громоздким… моссберг не попадался и по качеству и по тактильности ничего сказать не могу. А насчет прикладов и рукоятей, как многие писали выше это чуть ли не расходник, один мой знакомый поменял два-три приклада и столько же рукоятей прежде чем нашел своё, это всё вы поймете только в процессе эксплуатации

 

А по поводу советского «автопрома» да простят меня фанаты АК стрелял с двух разных модификаций в общей сложности более 100 патронов, даже напросился на разборку/сборку и чистку. Ну вот как то там все с под кувалды ну вот блин, ну не то… всё как то криво с огромными зазорами, все гуляет… а Арка для меня это прям любовь с первого взгляда, аккуратная, элегантная и как то все интуитивно, просто и понятно…
П.с. Никого не хотел обидеть

 

Я бы начал с АКМ. А потом докупил помпу и арку. Но это стоит денег, а если бюджет ограничен, надо думать, АРка или АК (не помпа точно). Я бы тоже думал, но у меня уже есть и АКМ, и помпа, а на АРку денег нет, и это не актуально.

Да уж, "лютое зло", вы ещё скажите, что магазины зло, у однозарядных винтовок расход патронов однозначно меньше Вы так говорите, словно автоматический режим исключает одиночный. Никто не говорит, что автоматический огонь нужно использовать в стиле холливудских боевиков, уперев в пузо, зажмурившись и с криком "АААААА!" выпускать полный магазин (который никогда не кончается). Я вообще за одиночную стрельбу. Но в деяких випадках всё же лучше очередями. Короткими, по 2-4 выстрела. Например, при стрельбе по движущейся цели или с недостатком времени на прицеливание. И как раз если гражданскому отстреливаться от орков, то есть вероятность, что будешь один, а их много, и тогда автоогонь очень может помочь. А БК можно разжиться и у военных, если что.

Свой АКМ я купил таки новым с хранения. Надо просто поискать.

Очень вредный совет. События в Буче могли бы развиваться совсем иначе, будь оружие у каждого гражданского.

В одном прифронтовом городе в начале полномасштабного был кацапский десант с целью захвата органов власти. Не удалось. И во многом благодаря гражданским, которые защищали одно из важных зданий с личным охотничьим оружием. Знаю это из первых рук от одного из этих героев (без преувеличения или иронии, как факт), который потратил 60 патронов к своей М-14 (я так понимаю, большинство из них нашли свою цель), а сейчас служит снайпером в ВСУ, защищая этот город. Остаётся лишь пожалеть, что не во всех городах, которые были атакованы, у местных было достаточно оружия. Но война-то ещё не окончена, и мы не знаем, что будет завтра.

 

Я бы в качестве первого ствола вот такое посоветовал https://reibert.info/lots/tsvircoon-s-kal-9x21.948277/

очень немаловажный фактор о котором никто не сказал выше это складывание приклада для транспортировки. Единственный вопрос который перед покупкой надо узнать это патроны 9х21. Народ вроде писал что хоть с трудом но доставали

 

За статистикою і моїми спостереженнями ті, хто купляє спочатку АК, потім шукають кому б його продати хоч за якісь гроші. Але помпи і АРки продають набагато рідше.
Це нагадує типове "купи козу/продай козу". Дуже рекомендую не витрачати частину життя на і так відомо що.
До речі, ті, хто спочатку купують помпу або АРку - калаш вже не купують. Бо не потрібен. Економія ;-)

Ну, так можна і до дульнозарядних мушкетів дійти

Якщо так станеться, то вам все одно хана. А військові вам набоїв не дадуть, повірте. Або ви до них - тоді дадуть.

Вам повезло (або ви дуже наполегливий та енергійний), вітаю з цим. Бо всі мої знайомі, хто має АК, купляли його вже стріляного.

Це навряд. Міста беруть регулярні військові. Як тільки б вони зрозуміли що їм тут не раді - кожен цивільний був би ними розцінений як ТРОшник і вбитий. Якщо у військового є вибір втратити свого солдата або вбити двох чужих цивільних - шкода цивільних. Якщо по танку хтось шмальнув з даху/вікна/підвалу будинку - звизда будинку і всім хто в ньому.

Інша справа що до війни не треба було доводити. Не треба було нікому заглядати в вічі, зупиняти всю оборонку, розміновувати перешийки і мости і т.д. Але це вже політичне, воно саме тут ні до чого.