Лагеря смерти

Тема у розділі 'Радянський Союз', створена користувачем Snakes, 2 бер 2007.

  1. Snakes

    Snakes Obergefreiter

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Днепропетровск, Украина
    Уважаемые форумчане!
    Прошу просветить по следующему вопросу.

    Были ли на территориях РСФСР, Беларусии и Украины лагеря подобные Бухенвальду, Саласпилсу, Майданеку, Равенбрюку и т.д.?
    Если нет, то почему?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Міна макет 50 мм вермахт, дуже стара, Європейська, металева, в середині пуста, не має в собі ніяких...
      1122 грн.
    2. 38-40 мм калібр
      200 грн.
    3. Макет снаряда от сорокопятки Бронебойный
      300 грн.
    4. Пропоную вашій увазі рідкисний 155мм.снаряда з гаубиці."Вермахта"Снаряд без взривчатої реч...
      1499 грн.
    5. (в наявності 4 шт.)
      Копано. Не чищено
      45 грн.
  3. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    В околицах Могилёва планировался большой крематорий построить, некоторые считают, что хотели построить лагерь уничтожения.
     
  4. Atlantis

    Atlantis Schütze

    Повідомлення:
    68
    Адреса:
    Третий Рейх
    Лагерей смерти не было НИГДЕ - ни в Бухенвальде, ни в Майданеке, ни в Освенциме (кстати, Бухенвальд уже давно не считается лагерем смерти - даже "официальными" историками).
    А лагеря с названием "Равенбрюк" вообще нигде не существовало.
    Был женский лагерь Равенсбрюк. Вот воспоминания одной узницы, которая там сидела:

    --------------------

    Книга "Under Two Dictators" ("Под двумя диктаторами", London, 1950) Маргарет Бубер (Margarete Buber) представляет собой воспоминания немецкой еврейки, которая в августе 1940 г. была отправлена в немецкий концлагерь Равенсбрюк, проведя перед этим несколько лет в бесчеловечных и первобытных условиях советского концлагеря. Бубер считалась слишком опасной для того, чтобы её выпустили на свободу в Германии; она отмечает, что была единственным евреем из своего контингента депортированных из России, который не был сразу же выпущен гестапо. Она обнаружила, что условия в Равенсбрюке представляют собой разительный контраст по сравнению с грязью, беспорядком и голодом советского лагеря.

    В августе 1940 года немецких концлагерей было немного, а число заключённых было небольшим - в отличии от многочисленных советских лагерей. Мы уже говорили, что число заключённых во всех немецких лагерях на момент начала войны в сентябре 1939 года равнялось 21.300. Большинство этих заключённых были обычными преступниками, а евреи составляли небольшой процент от общего числа. Спустя год войны общее население концлагерей по-прежнему было меньше 40 тысяч, в отличии от миллионов заключённых в советских лагерях.

    Лагерь в Равенсбрюке, в котором очутилась Бубер, был безукоризненно чистым, с просторными газонами и цветочными клумбами. Регулярная баня и еженедельная смена белья показались ей настоящей роскошью по сравнению с пережитым до этого. Её первый ужин состоял из белого хлеба, сосиски, маргарина и сладкой овсянки с сухофруктами. Бубер не смогла удержаться и спросила у своей соседки по столу: у них что, 3 августа - праздник? Или, может, какой-нибудь особенный случай? Соседка разинула рот от удивления. Маргарет стала расспрашивать, если еда каждый день была такой хорошей. Соседка ответила, что да, но она не понимает, почему это должно кого-то так сильно радовать? Маргарет не стала объяснять ей, почему.

    Свой барак в Равенсбрюке она посчитала настоящим дворцом в сравнении с переполненной грязной лачугой советского лагеря. Её первый воскресный завтрак из гуляша, краснокочанной капусты и картофеля был настоящим пиром.

    Бубер провела в Равенсбрюке много лет. К 1943 году лагерь был переполнен. Прежняя чистота исчезла, и многие цветы были вытоптаны. Это стало следствием нескончаемой войны. К концу войны сюда хлынули заключённые из Освенцима и других лагерей. Бубер отмечает, что в начале 1945 года заключённые из Освенцима прибыли "истощёнными и измождёнными". Стоит напомнить, что в это же самое время десятки тысяч беженцев из восточной Германии буквально умирали с голоду.

    В январе 1945 года полностью прервалась почтовая связь между заключёнными Равенсбрюка и внешним миром, и воцарилась неразбериха. Наконец, пришёл конец, немецкие охранники разбежались, и наша героиня была освобождена. Она свидетельствует, что условия в лагере в течение длительного периода постоянно ухудшались. Вскоре после её прибытия было введено телесное наказание для серьёзных нарушений, а начиная с зимы 1941-1942 гг. до неё стали доходить злобные слухи о том, что в некоторых случаях практикуются умерщвления газом.

    Ещё одна политическая заключённая в Равенсбрюке, коммунистка Шарлотт Борманн (Charlotte Bormann), в книге "Die Gestapo lasst bitten" ("Гестапо приглашает вас") настаивает на том, что слухи о газовых камерах являлись наглыми выдумками, которые среди заключённых сознательно распространяли коммунисты.

    Коммунисты так и не приняли Маргарет Бубер в свою группу, поскольку она была заключённой в СССР. Мемуары Шарлотт Борман так и не нашли своего издателя. На процессе в Радштадте во французской зоне оккупации, где проходил суд над администрацией лагеря Равенсбрюк, обвинительная сторона не разрешила ей давать показания. Это была обычная и типичная судьба авторов, пытавшихся представить историю с точки зрения тех, кто отрицал легенду об уничтожении.

    http://hedrook.bravehost.com/library/hoggan.htm#07
     
  5. Snakes

    Snakes Obergefreiter

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Днепропетровск, Украина
    Спасибо, Atlantis. Ваше сообщение - еще один гвоздь в миф о холокосте.
     
  6. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    А шо ж ты, Атлантис, про медицинские эксперименты на узниках в равенсбрюке ничего не пишешь? Про приведение в исполнение смертных казней в лагере? про уничтожение ослабевших и больных в гаовых камерах? в материалах процесса докторов есть фото перенесших эксперименты, многие осталиь калеками. Тут не о холокосте идет речь, в лагере было, к примеру, 25% полек и менее 15% евреек. Почему в этом "санатории" где кормили сосисками умерло свыше 90.000 человек?? А насчёт воспоминаний некой немецкой еврейки, шо ты нашёл , (пардон, не ты нашёл, а Хоган нашёл - хорошо када за тебя кто-то другой думает - самому не надо)), есть и другие воспоминания. К примеру, "Военные воспоминания" Каролины Ланцкоронской,или Ванды Полтащской, или монография о экспериментах Ванды Махлейд, Ванды Кеджыньской или Тиллион Жермен, книги бернарда Штребеля или Джека Моррисона. Ты хоть ЧТО-ТО о них слышал, не говоря уже о том читал ли ты их?))
     
  7. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Ну, вот, снова "газовые камеры"! Да НЕ БЫЛО их!
    По крайней мере, для уничтожения людей. Были дезинфекционные помещения, в которых проводилась обработка "Циклоном" завшивленных вещей заключенных.
     
  8. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    А фото гор дистрофичных трупов и изъятых вещей это фотошоп ? А документальные съемки живых похожих на трупы это монтаж оператора ? Не верю в слащавые повизгивания выжившей еврейки, но то что она люто ненавидела СССР - факт.
     
  9. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Они скажут, что дистрофичные трупы пришли своим ходом из другох лагерей, а в именно в "этом" (тут до выбора: аушвиц, равенсбрюк, всё что угодно) кацете всё было намана, сосики, белый хлеб,публичные дома, бассейны, все дела.. на самом деле, возьмите и сами почитайте гуру ревизионистов, и увидите что все их последователи говорят одими темни же словами, используют клише))
     
  10. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Просто хотелось бы услышать не голословные заявления и воспоминания неизвестно какой еврейки, а реальные факты, документы доказывающие существование санаторно-курортного режима в лагерях.
     
  11. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ну вот данные о питании в Майданке: пол-литра вывара из трав утром, литр бурды из морковным хвостов или брюквы на обед без соли и жира, пол-литра вывара из трав и 150 грам хлеба со жмыхами на ужин, иногда вместо хлеба давали несклько гнилых картофелин.
    Похожее было в кацете под Познанем. В Грос-Розене на завтрак пол-литра водянистого супа плюс для тех кто работает 50 грамм хлеба и кусочек колбасы; на обед около литра овощной бурды; на ужин 300 грамм хлеба и изредка кусочек маргарина.
    Очень похожее питание было и в остальных лагерях. Я не нашёл нормы которая бы касалась питания узников, но несомневаюсь что такая есть.]
    Вилькомен в такой санаторий с трёхразовым питанием.
     
  12. Atlantis

    Atlantis Schütze

    Повідомлення:
    68
    Адреса:
    Третий Рейх
    Хватит врать, Моралез и Мурена. Нашли, на кого ссылаться - на всяких польских евреев. Вы бы ещё "Настоящий фашизм" вспомнили. Ерунда всё это. Один ненормальный человеконенавистник выдумывает какой-то ужастик, а другие начинают его повторять и приукрашивать - это у них называется мемуарами. Другое дело - ревизионисты. Они серьёзно взвешивают аргументы обеих сторон, проверяют их и делают соответствующие выводы.

    И что ещё за "Майданка", не пойму? Никогда раньше не слышал это название. С чем её едят? ))

    Кстати, ребята, посмотрите, какую белиберду выдумывали евреи, в том числе советские, про концлагеря. Это из "Лекций по холокосту" Гермара Рудольфа. Без отвращения читать невозможно.

    -------------

    4.5.1. Собрание выдумок

    Р: Следующее собрание холокостных нелепостей постоянно пополняется в рамках нашего конкурса по поиску подобных нелепостей. Вы также можете принять участие в этом конкурсе и выиграть приз, если обнаружите в официальных документах, литературе или сообщениях СМИ новые нелепости. Результаты конкурса регулярно публикуются в журналах "Vierteljahreshefte für freie Geschichtsforschung" и "The Revisionist"[1137]. Одни из этих утверждений были со временем отвергнуты официальными историками, другие же продолжают распространяться до сих пор.

    Все эти заявления состоят из весьма похожих нелепостей и извращений, которые вряд ли нуждаются в комментариях. Решайте сами, верить в это или нет.

    Итак, взгляните на то, во что немцев силой заставляли верить после Второй мировой войны[1138]:

    - Фонтаны крови, брызгающие из общих могил; свидетельство, данное видными свидетелями, такими как Эли Визель и Адольф Эйхман. Адальберт Рюкерль, бывший долгое время руководителем ЦОЗУЮ, также распространял эти нелепые слухи, как и судьи Освенцимского процесса во Франкфурте.

    - Взрывающиеся общие могилы (вариант вышеприведённого пункта); выдумано А. Эйхманом.

    - Кислотные ванны или ванны с кипящей водой, применявшиеся в Освенциме для изготовления человеческих скелетов; заявление Филипа Мюллера.

    - Уколы заключённым в глаза для изменения цвета глаз (Освенцим); заявление Германа Лангбайна.

    - Изготовление сморщенных голов из трупов заключённых; обвинение, выдвинутое на Нюрнбергском процессе; утверждалось также Германом Лангбайном.

    - Зачёрпывание кипящего человеческого жира из открытых кремационных рвов; утверждалось Р. Хёссом, Г. Таубером, Ф. Мюллером и распространялось Г. Лангбайном.

    - Эсэсовец, добровольно вбежавший в газовую камеру в последний момент из чувства сострадания к одной еврейской матери и её ребёнку, чтобы умереть вместе с ними; история, выдуманная Эмми Бонхёффером.

    - Изготовление мыла из человеческого жира и ритуальное сожжение такого мыла; заявление Симона Визенталя и судьи СС Конрада Моргена.

    - Массовые убийства в гигантских подземных туннелях при помощи тока высокого напряжения; знаменитая история С. Шенде о Бельжеце, схожий рассказ С. Визенталя, заявление на Нюрнбергском процессе касательно Берген-Бельзена.

    - Убийства в вакуумных камерах, убийства при помощи пара или газообразного хлора; множество свидетелей и "отчётов" о Треблинке.

    - Чудо немецкой импровизации: полное уничтожение общих могил, содержащих сотни тысяч трупов, всего за несколько недель; источник: бесчисленные свидетели и "отчёты".

    - Передвижные газовые камеры Треблинки, сбрасывавшие жертв прямо в кремационные ямы; сообщение польского сопротивления, принятое всерьёз традиционным холокостным историком Петером Лонгерихом.

    - Ядовитый газ с замедленным действием, позволявший жертвам переходить из газовых камер в общие могилы; сообщение польского сопротивления, также принятое всерьёз традиционным холокостным историком П. Лонгерихом.

    - Казнь электрическим током на конвейере; сообщение газеты "Правда" после освобождения Освенцима, 2 февраля 1945 г.

    - Сжигание трупов в доменных печах; слух, распространяемый борцом сопротивления, немцем Г. фон Мольтке, а впоследствии - "Правдой"; принято всерьёз П. Лонгерихом.

    - Велосипедные гонки, проводившиеся эсэсовцами в газовых камерах Биркенау; описано в газете "Нюрнбергер нахрихтен", которая ссылается на некоего свидетеля.

    - Уничтожение трупов взрывчаткой; одно из признаний, сделанных Рудольфом Хёссом под пытками; принято всерьёз прокурорами А. Рюкерлем и Хельге Грабицом.

    - Облака синего дыма после газаций синильной кислотой (синильная кислота бесцветна); утверждение эсэсовца Рихарда Бёка.

    - Двенадцатилетний мальчик, произносящий героические речи перед другими детьми прямо перед газацией; рассказ Ф. Фридмана.

    - Заливание бетона в глотки обречённых, чтобы те перестали петь патриотические и коммунистические песни; утверждение на Нюрнбергском процессе.

    - Распевание польского национального гимна и Интернационала умирающими в газовых камерах; заявление Ф. Мюллера; цитируется также Г. Г. Адлером, Г. Лангбайном и Э. Лингенс-Райнером.

    - Газовые камеры быстрой сборки для поимки и немедленной газации на месте сбежавших евреев; сообщено Адольфом Эйхманом после тщательной "обработки" израильскими мучителями.

    - Казнь путём питья синильной кислоты (синильная кислота испаряется столь быстро, что все присутствующие погибли бы); приговор окружного суда Ганновера; принято всерьёз Хайнером Лихтенштайном.

    - Мышцы, вырезанные из ног казнённых узников, столь сильно бились в конвульсиях, что вёдра, в которых те лежали, принимались подпрыгивать; рассказ Ф. Мюллера, полная чушь с медицинской и физической точек зрения.

    - Высвобождение газа Циклон-Б в Освенциме и других местах при помощи душевых головок или стальных баллонов; отчёты комиссий из Дахау и Освенцима, а также холокостного историка Вольфганга Бенца.

    - Накачивание узников водой до тех пор, пока те не лопались[1139].

    - Ребёнок, переживший шесть газаций в несуществующей газовой камере Берген-Бельзена; рассказ о пережитом Моше Пеера в одной канадской газете.

    - Женщина, пережившая три газации благодаря тому, что нацисты выводили газ из помещения; свидетельские показания в той же канадской газете, а также утверждение британского политика Майкла Говарда[1140].

    - Сказка о медведе и орле, содержавшихся в клетке и съедавших в день по одному еврею; свидетельское показание о Бухенвальде.

    - Производство колбасы из человеческой плоти, налаженное эсэсовцами в одном крематории; аббревиатура "RIW", означающая "Reine Juden-Wurst" ("Чистая еврейская колбаса"); утверждение Дави Олера, автора фантастических рисунков об Освенциме.

    - Абажуры, переплёты, перчатки, сёдла, бриджи (брюки для верховой езды), домашние тапочки, дамские сумочки, изготовленные из человеческой кожи; обвинение, выдвинутое на Нюрнбергском процессе и повторенное на процессе Ильзы Кох.

    - Порнофильмы, проецируемые на экранах из человеческой кожи; обвинение на Нюрнбергском процессе.

    - Высушенные человеческие большие пальцы рук, используемые Ильзой Кох в качестве выключателей; свидетельское показание, опубликованное в "Нью-Йорк таймс".

    - Отец-эсэсовец, подбрасывавший грудных младенцев в воздух и стрелявший по ним как по тарелочкам, в то время как его девятилетняя дочка хлопала в ладоши и кричала: "Папа, папа, ещё!"; заявление на Нюрнбергском процессе.

    - Члены Гитлерюгенда, использовавшие еврейских детей в качестве мишени для стрельбы; заявление на Нюрнбергском процессе.

    - Вагоны, исчезающие у перрона, ведущего в подземный крематорий Освенцима; заявление Конрада Моргена; приводится Данутой Чех, польским историком Освенцима.

    - Узники, которых заставляли вылизывать ступеньки и губами собирать мусор; обвинение на Нюрнбергском процессе.

    - Женщины, искусственно оплодотворяемые и затем умерщвляемые газом (Освенцим); обвинение на Нюрнбергском процессе.

    - Пытка заключённых специальным "пыточным набором инструментов", массово изготовляемым фирмой Крупп; обвинение на Нюрнбергском процессе.

    - Стрельба по заключённым деревянными пулями, чтобы заставить тех говорить; приводится согласно Всемирному еврейскому конгрессу.

    - Порка заключённых при помощи специальной машины для порки; обвинение на Нюрнбергском процессе.

    - Убийство заключённых отравленным лимонадом; обвинение на Нюрнбергском процессе.

    - Массовое убийство падением с высоты: жертв заставляли взбираться на деревья, после чего те спиливались; заявление Юджина Когана на Нюрнбергском процессе.

    - Мальчики, которых убивали, заставляя есть песок; заявление Рудольфа Редера; принято всерьёз холокостным историком Мартином Гильбертом.

    - Убийство газом советских военнопленных в каменоломнях; обвинение на Нюрнбергском процессе.

    - Заключённые, которых сначала запарывали до смерти и на которых затем проводили вскрытие, чтобы установить причину смерти; обвинение на Нюрнбергском процессе.

    - Дробление черепов при помощи специальной машины для дробления черепов с педальным управлением; обвинение на Нюрнбергском процессе.

    - 840 тысяч советских военнопленных, убитых в лагере Заксенхаузен и сожжённых в четырёх передвижных крематориях; обвинение на Нюрнбергском процессе.

    - Мгновенное уничтожение 20 тысяч евреев в Силезии при помощи атомных бомб; обвинение на Нюрнбергском процессе.

    http://hedrook.bravehost.com/lectures/04.htm#51
     
  13. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Конечно, так оно и есть и отряд Сиро Исии в Маньчжурии гербарии собирал....
    Ревизионисты.... кто им платит так они и ревизуют.... тем более сейчас.
    Кстати основную белиберду выдумали почему то не евреи, а русские.
     
  14. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Атлантис, а как вы сделали вывод что это польские евреи? По фамилиям? Таки у меня фамилия на -ич, запишем меня в агенты сионизма??
    Мы про Равенсбрюк говорили ваще-та, и я писал что полек там было гораздо больше чем евреек. Потом слова про белый хлеб с сосисками привёл не я)))
    И по поводу выписки из вашего удивительного сайта на все случаи жизни, хватит перемешать факты с выдумками и никто не обратит на факты внимания:
    - Кислотные ванны или ванны с кипящей водой, применявшиеся в Освенциме для изготовления человеческих скелетов; заявление Филипа Мюллера. - поинтересуйтесь у студентов-медиков как отделяют кости для препаратов
    - Уколы заключённым в глаза для изменения цвета глаз (Освенцим); заявление Германа Лангбайна. - это факт, проверяли может ли неариец изменить цвет глаз, я читал об этом, и в музее тоже говорили про эти опыты
    - Казнь электрическим током на конвейере; сообщение газеты "Правда" после освобождения Освенцима, 2 февраля 1945 г. - в штрафном блоке Освенцима пытали током
    - - Уничтожение трупов взрывчаткой; одно из признаний, сделанных Рудольфом Хёссом под пытками; принято всерьёз прокурорами А. Рюкерлем и Хельге Грабицом. - в 1941 нацисты искали способ быстрого умерщвлений людей, и под Минском в рамках эксперимента взорвали землянку с душевнобольными. заколебались собирать кишки с деревьев и 100% эффективности не достигли отказались.
    - - Распевание польского национального гимна и Интернационала умирающими в газовых камерах; заявление Ф. Мюллера; цитируется также Г. Г. Адлером, Г. Лангбайном и Э. Лингенс-Райнером.
    - а почему бы и нет? в первую очередь свозили в лагерь польскую интеллигенцию, которая настроена патриотически, не вижу тут ничего такого, могло быть.
    - Мышцы, вырезанные из ног казнённых узников, столь сильно бились в конвульсиях, что вёдра, в которых те лежали, принимались подпрыгивать; рассказ Ф. Мюллера, полная чушь с медицинской и физической точек зрения. В равебсбрйке проводили опыты на женщинах, на ногах. Конецно, отрезанные мышцы подпрыгивающие в вёдрах придумали, никакой здравомыслящий человек не поверит в это. но кстати, вы же ничего и не отрицаете про эксперименты, по караэнй мере в Равенсбрюке. какая-то избирательная у вас логика - то что выгодно, то оставим..
    - Высвобождение газа Циклон-Б в Освенциме и других местах при помощи душевых головок или стальных баллонов; отчёты комиссий из Дахау и Освенцима, а также холокостного историка Вольфганга Бенца. - везде пишут что были макеты.. устарели материалы вашиИтд итп.. Такое впечатление что ревизионисты и вы с ними на поводу воспользовались собранным материалом для предварительного следствия если не у людей с сильным психическим расстройством, то у фантазёра, материал далше не пустили, зато им воспользовались ревизионисты
     
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Почитайте "Бухенвальдский набат", автор по моему Смирнов.
    Он был в Бухенвальде,работал на военном заводе...
    Нигде не упоминается о зверствах эсэсовцев.. Лишь в конце, когда лагерь освободили американцы, они показывали человеческую голову высущенную до размеров кулака, абажуры из человеческой кожи..
    Возможно просто столь правдивая книга показалась советским цензорам не действительной без зверства СС.
    Причем насколько режим в Бухенвальде был мягок говорит о том, что заключенные смогли по запчастям выносить оружие с заводов, собирать его в лагере, прятать его там. А потом поднять восстание и захватить лагерь!
    Об этом он пишет в своей книге, а также то, что однажды даже сперли пистолет коменданта лагеря, который после попойки забыл портупею в гардеробе. Так как в таком случае. не искали пропавшее оружие? Об этом Смирнов ничего не упоминает.

    Другая книга "После казни" Автор Вадим Бойко.. Аушвитц.
    На каждой странице зверства СС.. Подвешивание заключенных за ноги на дерево, раскачивание их и простреливание черепа.
    Иммитации расстрелов.. Человека ставили спиной.. стреляли в воздух и в момент выстрела били палкой по затылку..
    Убийство другим способом. Офицер охраны выбрасывает мютце за линию охраны, пересекать которую запрещено.. Узник идет за ним и охрана его расстреливает за пересечению линии . Кстати упоминается, что за потерю мютце была смертная казнь..
    Два разных автора.....
    Две разных книги.....
    А помните гору трупов и экскаватор? Классно было сыграно на умерших от тифа в Бельзене.
     
  16. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
  17. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    осмотрел я на него: экий мозгляк, думаю, а говорит так свысока!
    - Да, я подполковник Красной Армии Иван Смирнов.
    - Садитесь, - говорит и кивает на табуретку. Меня интересует, почему вы
    предпочитаете оставаться в таком бедственном положении, а не переходите на
    службу в немецкую армию? Вы могли бы неплохо устроиться и во время войны, а
    потом заняли бы соответствующее положение в будущей России. Ведь вам,
    наверное, предлагали это?
    Все это он сказал вежливо, но словно бы со снисхождением к моим
    чудачествам.
    Я ему ответил:
    - За меня не беспокойтесь, господин унтер-офицер. После войны, как и до
    войны, я буду занимать положение, соответствующее своему званию, образованию
    и возможностям. А вот позвольте спросить вас: вы так хорошо говорите
    по-русски, как не может говорить немец. Вы, видимо, русский?..
    Говорю так, а сам думаю: сейчас он вскочит, заорет, а то еще и двинет
    по физиономии, чтоб не забывался, но все-таки добавляю так простодушно:
    - Это я потому спрашиваю, чтоб наша беседа приняла откровенный
    характер...
    Унтер-офицер ответил надменно:
    - О нет, я - чистокровный немец. В России я только жил, в Ленинграде.
    Там родился, вырос, окончил институт.
    "Вот ты что за птица!"- думаю, и говорю ему:
    - Ну, по вашему пути, господин унтер-офицер, я не пойду. Откровенность
    за откровенность. Мне не раз предлагали перейти на немецкую службу. Но ведь
    это была бы измена Родине.
    - Я тоже люблю свою Родину, - поспешил ответить мой собеседник. - Но я
    считаю родиной Германию, поэтому я и счел своим долгом принять немецкую
    службу.
    Тут уж я не выдержал:
    - Как же так, - говорю, - родились вы в России, учились в России, а
    родиной своей Германию считаете? Да какое вам дело до Германии, если Россия
    вас вспоила, вскормила, образование дала?
    - Я считал бы своим отечеством Россию, не будь там большевистской
    власти.
    Меня прорвало:
    - Ах, вон что! Но судя по вашему возрасту, именно большевистская власть
    вас на ноги поставила...
    Не найдя, видимо, доводов меня образумить, унтер-офицер поднялся со
    словами:
    - Мы с вами еще побеседуем. Зайду еще раз.
    Когда унтер-офицер вышел, в комнате послышался приглушенный смех.
    Оказывается, во время нашего разговора зашли санитары. Я их не заметил в
    пылу спора. И сейчас один из них сказал:
    - Здорово, товарищ подполковник, вы его раздраконили! Так ему и надо,
    изменнику!
    После этого разговора с немецким унтер-офицером ко мне стали
    подсаживаться товарищи по бараку.


    Ловко? Чего за такую дерзость его сразу не убили?

    - То многие! Немцы, французы, чехи. Им, слышно, посылки приходят из
    Красного Креста. Вот они и живут. А наши с баланды, как мухи, падают.

    Подтверждает в осномном смерть от голода..

    Завтра ваша партия будет переведена в Большой лагерь. Там погонят на
    работу. От охранников милостей не ждите. Могут и убить, будто при попытке к
    бегству. А такие наказания, как порка на "козле" или подвешивание за
    связанные руки или ноги - это дело обычное.

    Вот единственное упоминание....

    Казалось бы, моя жизнь в Бухенвальде начала приобретать спокойный, я бы
    даже сказал, благополучный характер.

    Вот ещеТебе известно, что в правом крыле брамы страшные карцеры, где
    орудует Мартин Зоммер? Он пытает, калечит и уничтожает людей самыми
    изощренными способами.

    Подтверждения нет. И Мартина Зоммера среди осужденных эсэсовцев Бухенвальда тоже нет..

    Часть одежды из вещевого склада шла в лагерь и
    разумно распределялась среди заключенных. Со склада обмундирования поступало
    в лагерь лишнее количество белья, теплых вещей, одеял, обуви. Инвентарь
    заключенных и эсэсовцев хранился на одном складе - это, конечно, тоже
    использовалось. Так, СС получали мыло худшего качества, чем заключенные.
    Советские блоки отапливалось полной нормой угля вместо половины, а лазарет
    имел угля даже больше, чем ему было нужно. Кроме того, со склада СС
    заключенные тащили все, что могло пригодиться, вплоть до радиоаппаратуры, из
    которой потом смонтировали радиопередатчик.



    А в тайных местах - в подвалах, на чердаках - срочно прятали
    принесенное оружие. Наш арсенал пополнился большим запасом. Трудно
    представить, как в грохочущем аду бомбежки, когда прямо на головы
    сваливаются стальные летающие крепости, ухают взрывы, все вокруг рушится и
    горит, трудно представить, что человек может еще не просто выбежать из цеха,
    а захватить с собой винтовку или пистолет, гранату или мину. Может не просто
    перескочить через убитого эсэсовца, а нагнуться и отцепить его пистолет.
    Может на носилки или тележку под трупы заложить это оружие, и, пользуясь
    растерянностью охраны, пронести его в лагерь.

    Читайте и удивляйтесь..
     
  18. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Чему удивляться ? В наших зонах, особенно не связанных с лесоповалом зэки еще и не такое умудрялись вытворять. А с нашим вертухаем ССовец и рядом не стоял...
    Лагеря разные были...
     
  19. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Я вот что думаю, уважаемые, если бы про лагеря смерти было бы фуфло ну не стали бы немцы за это выплачивать (до сих пор) компенсации !!!
    Не тот народ они, что бы за сказки платить бешенные деньги и столько лет искупать вину.
     
  20. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Господа, верующие в лохокост, не поленитесь, качните небольшой фильм Дэвида Коула (еврея-ревизиониста) Экскурсия по Освенциму: http://slil.ru/22491101
    Там и театр, в котором играли заключенные, показан, и бассейн для заключенных и "газовые камеры".

    Дэвид Коул на экскурсии по Освенциму ("David Cole Interviews Dr. Franciszek Piper").
    Еврейский ревизионист Дэвид Коул посетил в сентябре 1992 года самый знаменитый музей Холокоста - Освенцим (расположен в Польше). Прикинувшись ортодоксальным иудеем, он сумел уговорить дать интервью (с записью на видеокамеру) у его куратора - доктора Франтишека Пипера. Г-н Пипер признал, что в то время как официальные гиды сообщают посетителям, что газовые камеры остались именно такими, какими они были во время освобождения лагеря, это тем не менее «реконструкция». Коул был впоследствии избит, в его адрес неоднократно сыпались угрозы физической расправы со стороны еврейских активистов холокоста.

    Вот как об этом фильме отзывался известный адепт холокоста Иехуда Бауэр: "A powerful and dangerous video . . . ." Professor Yehuda Bauer, Professor of Holocaust Studies. Institute of Contemporary Judaism, Hebrew University, Jerusalem (см.: codoh.com/salecole.html)

    В задачу Коула не входило всестороннене исследование ГК и проведение каких-либо экспертиз, его задачей было записать байки и откровения сотрудников музея. И с этим он справился великолепно, враньё сотрудников музея (и лживость оф. пропаганды холокоста) было успешно вскрыто. Вдобавок к этому, он сделал толковый комментарий к фильму, который даёт общее представление о ревизионистской критике официальной истории Освенцима.

    Некоторые второстепенные фрагменты интервью заглушаются комментариями. Поэтому полную распечатку диалога между Д.Коулом и сотрудниками освенцимского музея см. здесь:
    vho.org/GB/c/DC/gcgvcole.html
     
  21. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Уважаемый OST, по большому счету евреи с их холокостом мне предельно фиолетовы. В том смысле, что в тех лагерях погибло большое количество людей не менее достойных национальностей.
    И если уж на то пошло, то громче всех должны голосить братья-славяне.
     
  22. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Вот это правильно! Полностью согласен.
    На Ваш вопрос

    "Я вот что думаю, уважаемые, если бы про лагеря смерти было бы фуфло ну не стали бы немцы за это выплачивать (до сих пор) компенсации !!!
    Не тот народ они, что бы за сказки платить бешенные деньги и столько лет искупать вину".


    ответ можно найти тут (там кодировку нужно поменять):
    http://web.archive.org/web/20050121063713/revisio.msk.ru/7_24.htm
     
  23. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Спасибо за ссылку. Статья конечно интересная, но особого доверия у меня не вызвала.
    Вы читали Н. Бердяева "Истоки русского (российского) коммунизма"?
    если нет, настоятельно рекомендую. Четко, понятно, аргументированно.
    И дает ответы на многие вопросы поднятые здесь.
     
  24. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Мля.. С ревизионистами диалог как со свидетелями Иеговы, те тоже ходят с одной книжкой и в нее тыкают при каждом поводе. Панове, мы ж про Равенсбрюк вроде говорили, про тамошние булки с сосисками, давайте вернёмся. За каким хреном вы съехали про Аушвиц? Я знаю, про другие лагеря просто ничего не написали, вам сказать нечего, да?;)
    Атлантис утверждает что воспоминания каких-то польских евреев это не доказательство, зато им же самим приведенное воспоминание немцкой еврейки это уже непреложный факт. Вопрос: немецкие евреи евреистее польских?))
    Я уже давно заметил, что ревизионисты вычленяют лишь выгодные им события и факты, из чего делают потом свою убедительно звучащую теорию, ведь в самом деле, было, против факта не попрёшь, но они замалчивают остальные факты, а это уже фальсификация истории.
    Гансу: я читал Бойко какое-то время назад, Тотенкопф давал ссылку в одной из веток, как-то не впечатлило, очень пропагандистски написано, много ляпов, например, что Гесс имел три подбородка и весил под 200 кг, это когда ж его так раздуло? Возьмите известное фото того периода на встрече с Гиммлером. Там еще нашйл несколько ляпов. Вовсе не сомневаюсь, что Бойко там был (упаси бог), но советская цензура основательно поработала над книжкой, поэтому предпочитаю западные источники того времени.
     
  25. Atlantis

    Atlantis Schütze

    Повідомлення:
    68
    Адреса:
    Третий Рейх
    Это Мурена-то славянка? Не смешите. Да у неё (или у него) шнобель так и торчит прямо на форуме! )) У Моралеза то же самое. Вообще, терпеть не могу, когда евреи косят под русских, немцев, поляков и т.д.
     
  26. logo

    logo Gefreiter

    Повідомлення:
    725
    Адреса:
    не дом и не улица...
    По поводу мыла из людей и прочей блевотной мути - естественно большие сомнения у людей хоть немного разбирающихся в теме. Скорей всего это неправда.....
    Но вот отчёты айнзацкоманд опровергнуть пока никому не удалось, а только за эти дела судить нужно очень жёстко....ИМХО