Советская оккупация бывшего рейха

Discussion in 'Різне військово-тематичне' started by Fedain_Rus, Aug 27, 2010.

  1. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,078
    Location:
    Kiew, Stahlhelm
    Интересен вопрос интернирования в зонах оккупации.
    В соответствии с Потсдамскими соглашениями интернированию на оккупированых территориях подлежали руководители НСДАП, руководство нацистских организаций и учреждений, влиятельные нацисты, а также все те, кто мог каким-либо образом быть опасным для оккупационных властей.

    18 апреля 1945 года вышел приказ наркома внутренних дел СССР Л. П. Берии № 00315, предписывавший подвергать аресту:

    * шпионско-диверсионную и террористическую агентуру германских разведывательных органов;
    * участников всех организаций и групп, оставленных немецким командованием и разведывательными органами противника для подрывной работы в тылу Красной Армии;
    * содержателей нелегальных радиостанций, складов оружия, подпольных типографий;
    * активных членов НСДАП;
    * руководителей фашистских молодёжных организаций;
    * сотрудников гестапо, СД и других карательных немецких органов;
    * руководителей гражданской администрации, а также редакторов газет, журналов и авторов антисоветских изданий
     
  2. Интересные лоты

    1. Бебут кулиметних бригад РІА зразка 1907року
      15500 грн.
    2. Штык образца 1867 года к винтовке системы Ремингтон Штык использовался с винтовкой Ремингтона образц...
      242 грн.
    3. Немецкий саперный штык бучер.Первая мировая война. Кнопка работает.
      8500 грн.
    4. Експортна шабля для РІА Виробник Німеччина 19 століття Бойова Дводольна
      45000 грн.
    5. Тригранний штик до російської піхотної гвинтівки зразка 1826 -1828р.в.Штик трішки почишено від бруду...
      900 грн.
  3. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,078
    Location:
    Kiew, Stahlhelm
    По иронии судьбы нацистов содержали в спецлагерях в бывших концлагерях Заксенхаузен и Бухенвальд.
     
  4. Adi

    Adi Oberleutnant

    Всё это было "под присмотром" и "по согласованию",;) все остальные варианты "заканчивались" в 24 часа и в СССР (я про 80-90 г.г.), в послевоенное время всё было (для принимавших "самостоятельные решения") НАМНОГО хуже...

    Лично я прослужил в ГДР (ГСВГ, 20 ГОА со штабом в Эберсвальде (Финов)) 5 лет и кой-чего знаю и видел, а вы только предполагаете. Кстати, "наши" немок насиловали ТАМ и в 80-90 х.:smile_10::smile_11:

    P.S. А велосипеды и мопеды (в основном "Симпсон") были в советских гарнизонах на 100% ворованные!;) (я про 80-90 е).
     
  5. Наши солдаты насиловали и насилуют собственных согражданок и сейчас. А ещё режут и убивают друг друга. и такое случается. И не только у нас, но и в любой стране мира. Следует оценивать не поступки маргиналов, а отношение к ним властей. Если солдата американской армии, изнасиловавшего японку на Окинаве, сейчас вышлют в Штаты и скорее всего просто уволят, то у нас почти наверняка посадят (и сажали), и надолго, разве вам такие случаи не известны?
     
    4 people like this.
  6. Adi

    Adi Oberleutnant

    Ну тема вроде не "про собственных"... и не про другие страны мира.... а про советские оккупационные войска в Германии. Нас там НИКОГДА не любили (я про "мирное население" ГДР). Я жил с немцами в одном доме и довольно много с ними общался. Старики, те... которые были у нас в плену относились наиболее дружелюбно (как ни странно):eek:, бабушки старые просто боялись (видно в памяти что-то отложилось)... Мои ровесники относились к нам нейтрально... Молодёжь с ненавистью. Вот такие воспоминания остались.
    За изнасилования конечно сажали, солдат- ОДНОЗНАЧНО (информация об этом в обязательном порядке "доводилась" до солдат и офицеров на построениях)... а прапора и офицеры иногда даже женились (были и такие ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ редкие случаи).
     
  7. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,078
    Location:
    Kiew, Stahlhelm
    1. ГСВГ там стояла не для любви местных.
    2. Более верного союзника, чем ГДР у СССР не было.
    3. Знаю массу примеров нормальных взаимоотношений местных с нашими, много занкомых служило там, поэтому не нужно рассказывать о повальной преступности. С такой численностью личного состава любой страны преступления такого рода неизбежны.

    Знакомый служил там в 50-е. Рассказывал, что были на экскурсии на каком-то предприятии и общались с местными. Отношение было иное: военное поколение не любило, более молодое относилось нормально. Общался с одним бывшим пленным, как ему Россия. В ответ услышал: куёво, работай, работай.

    Я же не говорю, что оккупация наша пошла немцам на благо. До сих пор разница в уровне жизни и инфраструктуре бывшей ГДР заметна по сравнению с землями, не входившими в нее. Были и просчеты - та же блокада Берлина, ускорившая объединение зон оккупации союзников и создание ФРГ.
     
  8. Adi

    Adi Oberleutnant

    Вы где-то в моих постах видели выражение "повальная преступность"??? Этого в принципе быть не было, т.к. "контролёров" и "рычагов" .... было более, чем предостаточно, чтобы этого НЕ ДОПУСКАТЬ.:)
    Приведите пожалуйста из "массы примеров" хотя бы парочку (можно и один), когда САМИ на бытовом уровне без контроля "соотв.органов" или согласования с политорганами... "дружили" или "нормальновзаимоотносились"...;)

    "Всё течёт, всё изменяется..."(с) как и отношение людей друг к другу (и народов в целом) и не всегда это зависит от "правителей"...
    Не всем немцам (мягко говоря) нравилась "расшифровка" русскими названия их страны DDR-Давай Давай Работай..., и повторение ошибок "восточного друга"... отсюда и соответствующее отношение к "советише камараден"...
    Наши научили (собственным примером) их воровать, увиливать от работы... материться нецензурно (на русском)... мой знакомый переводчик с управления DR "матерился" так:D, что не каждый русский мог бы с ним "потягаться" в этом вопросе))))
    P.S. В 50-е Не могло быть "невоенного" поколения ... разве что дети несмышлённые... Так что ваш "знакомый" либо чёто попутал, либо страдает старческим маразмом (не хотел ни кого обидеть), либо служил простым солдатом... и для которого экскурсия на завод (выход за КПП части) и то, что ему там улыбались молодые немцы(немки) и есть "нормальное отношение"... :)
     
  9. Ну вы же не в армии любви там служили, ваша задача была обеспечивать безопасность СССР, а не срывать первые места в конкурсе "Мистер Восточный Берлин":) Редкие случаи женитьбы или изнасилований офицерами?
     
  10. Adi

    Adi Oberleutnant

    В основном это были прапора и сверчки (т.е. оторвавшиеся от казармы солдаты), и это могло быть только в том случае... если немка соглашалась сама выйти замуж и уехать на ПМЖ в СССР (это я про женитьбу вместо тюрьмы)...ну а если не соглашалась, то ТЮРЬМА.:) Офицеров (не женатых) там было ОООчень мало. Но блядства и водки всегда хватало... отсюда и возникали "проблемы", которые командывание "улаживало" не давая выходить сору из избы (это я про офицеров)...... Но в качестве шлюх были в основном "вольняжки" (вольнонаёмные "девушки" из СССРу), коих в гарнизонах и без немок хватало:D Поэтому, за мои 5 лет, что я там был ... офицеров в этом деле (с немками) "замечено" не было (или я просто не владею информацией, которая вобщем-то была секретной).

    При любом раскладе командование само пыталось "замять проблемы" с немками... т.к. тому же командиру части очень бы не хотелось ...чтобы из-за какого-нибудь поганого прапора или сверхсрочника... досрочно "заменяться" в СССР (за что в последстви быть растерзанным (на мелкие кусочки) собственной женой) .;)
     
  11. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Не стоит забывать, что обсуждаете то вы оккупацию окончательно побежденной и безоговорочно капитулировавшей страны. Война уже закончилась, ресурсов к сопротивлению не было, страна была поделена на оккупационные зоны, а победители спешно готовили расправу над выжившей элитой побежденного режима, попутно вешая мелочевку и грабя то, что не уничтожила война. Американцы предпочитали специалистов и патентную документацию, для СССР годилось все.
    Обратной стороной медали было то, что советские люди понюхали заграницы и их пришлось призывать к порядку. Причем не обязательно тех, кто замазался. Но пугать пришлось по серьезному.
     
  12. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,067
    Location:
    Лодомерія
    Батя был служащим СА в Куммерсдорфе в 1986г. Очень удивлялся, что немцые велики ставили без замков. А если пропадали, значит "Руссишер Иван цап-царап".
     
    1 person likes this.
  13. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,078
    Location:
    Kiew, Stahlhelm
    1. После штурма.
    2. Пленные среди руин Берлина. Они хотели увидеть такой Москву, разрушили до основания Сталинград, Севастополь, а увидели таким Берлин.
    3. Труп у Брандербургских ворот.
    4. Там же.
    5. Старый фольксштурмовец без знаков различия (отпустили, видимо) смотрит на колонну ИС-2
     

    Images:

    3teper_vse_spokoino.jpg
    b002_001.jpg
    b002_005.jpg
    arm007_4wd_001.jpg
    tr001_006_is2_t34.jpg
  14. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,078
    Location:
    Kiew, Stahlhelm
    1. Танкисты празднуют победу у рейхстага
    2. Построение там же.
    3. Митинг самоходчиков
     

    Images:

    arm006_is2_002.jpg
    arm007_4wd_002.jpg
    tr002_002_su100.jpg
  15. Adi

    Adi Oberleutnant

    Так оно и было.:D
     
    2 people like this.
  16. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,905
    Location:
    Латвия
    Это нижнесаксонский РАД-Обертруппфюрер из Арбайтсгруппе 185 (со штаб-квартирой в г. Хильдесхайм) Арбайтсгау XVIII.
     
    2 people like this.
  17. ENTREGA

    ENTREGA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    839
    Location:
    Украина
    В городе Коттбус, на стене здания, ВВЕРХ НОГАМИ, есть надпись
    "Сын собственных родителей, недоучка и пЯница Лешка шаповалов.
    Май 1945г."
    За 50 лет немцы её не затерли. Наверное это о чем то говорит.......
    Перед объединением двух Германий, правительственные комиссии ГРД и СССР и по согласованию с ФРГ передали на сохранение все находящиеся на территории ГДР памятники нашим солдатам. Для этого были выделены а/м и люди, которые самым подробным образом сфотографировали и описали все памятники и братские могилы.
    После обьединения немцы вызверелись только на берлинской стене. Ни одного инцидента с памятниками не было. Говорю со знанием дела т.к. в то время находился в Коттбусе.
     
    4 people like this.
  18. Olam

    Olam Gefreiter

    Messages:
    86
    Location:
    Зимбабве
    Накануне битвы за Берлин немцы скопили на складах продовольствия на три месяца для всего города. Склады были быстро потеряны и соответсвенно не использованы. Вот этим коммунисты и кормили. Немцы в состоянии и сами себя прокормить даже в условиях войны, без всякого ленд-лиза, если им не мешать.
     
    3 people like this.
  19. nina

    nina Oberfeldwebel

    Messages:
    756
    Location:
    Москва, Россия
    Фотомонтаж - и весьма грубо сделанный.
     
  20. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Вы это серьезно?
     
  21. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,078
    Location:
    Kiew, Stahlhelm
    А как же миллионы наших пленных и в более благоприятные годы для рейха. Герр. Пономаренко писал,Ю что для них продовольствия не хватило.
     
  22. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,078
    Location:
    Kiew, Stahlhelm
    Кстати очень похоже на то. Спасибо, что обратили внимание.
     
  23. Olam

    Olam Gefreiter

    Messages:
    86
    Location:
    Зимбабве
    Продовольствия на войне всегда не хватает, но каннибализма, как в мирные советские годы в воюющей Германии не было. Плохое отношение к советским пленным обусловленно нежеланием СССР соблюдать соответсвующие конвенции. Похожее отношение было у американцев к пленным японцам, по тем же причинам. В Германии пленные Союзники не голодали и через Крсный Крест получали из дома посылки с едой и дефицитными лекарствами.
     
  24. Olam

    Olam Gefreiter

    Messages:
    86
    Location:
    Зимбабве
    Насчёт фотожабы. Напрвление света совпадает у убитого с фоном. Вопросы вызывает зернистость и контрастность.

    Есть аналогичные пропагандистские снимки, когда на ступенях Рейхсканцерялии лежит убитый немецкий солдат обсыпаный наградами за выслугу. Там сцена постановочная, но не монтаж.
     
  25. nina

    nina Oberfeldwebel

    Messages:
    756
    Location:
    Москва, Россия
    Не только зернистость и контрастность - широкая тёмная полоса над трупом.
     
  26. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,078
    Location:
    Kiew, Stahlhelm
    А справа бронетехника сомнительного масштаба. Так? Скорее всего с фото, где тру лежал.