Дошка пошани - розгонщики лотів, клоноводи, фуфлогони, нечисті на руку продавці, неадеквати

Доброго дня,

Всім вам прекрасно відомо, що тема жетонів дуже специфічна і охоплює досить вузьке коло людей. Тим не менш, німецькі смертники користуються стабільним попитом, а оскільки асортимент за останні роки сильно збіднів, то за цікаві екземпляри розгортаються цілі баталії. Водночас зростаюча комерціалізація приборного пошуку та популяризація ринку військового антикваріату призвели до напливу в цю сферу жадібних до наживи жлобів, які за копійку вдавляться і тільки й чекають, як би „возлюбити“ ближнього свого на максимально можливу суму. Це знаходить вираження як в розгонах лотів, так і в виготовленні та реалізації підробок. В зв´язку з цим давно назріла необхідність збирати та виставляти на загальний огляд інформацію про непорядних продавців, щоб попередити та вберегти потенційних жертв - колег по хобі.
Правила:
- ніяких особистих даних (таких як імена або адреси) – вказувати лише нікнейм та відповідний сайт;
- викладати інформацію в зрозумілій та наглядній формі, обов’язково підкріплюючи її доказами (посилання на торги, відповідні теми, штрафні санкції, рішення модераторів/адміністрації);
- писати по суті, не перетворювати тему на балаган/Курилку;
- тема стосується лише продавців німецьких жетонів і не дублює Чорний список - усі конфлікти по торгам та купленим предметам вірішуються там.
Відкривають нашу „галерею слави“ торги 21 липня 2021 р. по жетону SS-Infantrie-Ersatz-Bataillon Germania.

https://reibert.info/lots/nemeckij-...-germanija-buduschaja-ss-viking-ss-vt.738132/

Впевнений, що багато з Вас стежили за даним лотом та, не побоюсь цього слова, інтригуючою кінцівкою цього вечірнього шоу, і тепер усіх мучить питання: як так вийшло, що після ставки в 2310 грн ціна продажу склала 1510 грн.
Отож, один хитрий і нахабний персонаж з якогось дива уявив себе великим комбінатором і придумав оригінальну, як йому здавалося, бізнес-схему. Він купував німецькі жетони на іншому аукціоні і одразу виставляв їх у нас, а щоб торгівля ішла добре, розганяв їх за допомогою клона. Музика грала недовго, тому що 21 числа щось пішло не так: чомусь ніхто не рвався віддавати свої кревні за „ексклюзивний“ жетон батальйону Germania і цінник невблаганно завмер на сумі 1500 гривень. На останніх хвилинах в бій кидається клон, який гарячково починає робити ставки. Ціна потроху повзе вверх і він входить в азарт. Пройдена позначка в дві тисячі, 2300…
По комнате продавца растекался бриллиантовый дым. Зазвучали цыганские хоры, задёргались грудастые дамские оркестры.
Аж тут прийшов добрий дядько модератор і спустив горе-комерсанта на грішну землю, повидалявши набиті натрудженими пальчиками ставки і нагородивши його штрафним балом.

Коротше кажучи, гешефт трохи не вдався.

Так що не рекомедую ставити на лоти цього продавця, хіба що вам подобається, коли вас нятягують на гроші.
Будьте обережні, при найменших підозрах звертайтесь до модераторів, які, як бачите, не дрімають і пильно стежать за порядком.

 

Ініціативу підтримую! Давно зауважив, що деякі персонажі нагло барижать на жетонах: утридорога перепродують їх на сусідніх ресурсах або ж розганяють окремі лоти.
Наприклад, не без моєї участі цей жетон був проданий тут за 1605 грн:
https://reibert.info/lots/2-m-g-btl-11.689717/
А вже зовсім незабаром його виставляють на продаж за істотно вищою ціною (2800) на іншому відомому сайті. Хто саме - можна й зараз подивитися, бо жетон, чомусь)), за ці гроші не продається і вже переходить в категорію «висячих». Я все розумію, ціни можуть змінюватися з часом. Але ж не за кілька тижнів!
Проблема в тому, що на аукціоні Рейберта не видно хто робить ставки. Та й клона визначити неможливо без участі модератора. А ще є варіант підтримати ставкою товариша-комерада.
Коротше кажучи, з цим боротися важко.
Тому в мене є один дієвий спосіб, якщо виникають сумнівни в порядності продавця, - не брати участі в торгах. З повагою до усіх!

 

Також підтримую. Неодноразово спостерігав, та й зараз спостерігаю як жетони з відомого нам «Віоліті» потрапляють на даний ресурс, і тут уже продаються за інші кошти, але інколи буває коли з Райберта вони йдуть на Віоліті, і за допомогою невідомої сили починається нарощування вартості.

 

На мою думку, Rashe - нормальний продавець, який розгонами не займається, принаймні я за ним нічого подібного не помічав. Тут вся справа в покупцеві.
Для того щоб пояснити феномен випадку з жетоном кулеметника і божевільних цін, знадобиться екскурс в не таке вже далеке минуле.
Була на фіолетовому компанія з міста Мерефи та Харківської області в цілому, до якої в різні періоди належали такі персонажі як 777fartovij, V I K I N G, Viking 123, Ukraine_Vilna, Lesochek, Lesnoi Babaika, Client якось там і т. д. Не візьмуся стверджувати, що то одна людина, але там був присутній повний комплект - невикупи, клоноводство, взаємна допомога на торгах та продаж підробок. Їх в основному побанили, але одного клона через невеликий проміжок часу змінював інший.
Посилання на тему, де був виписаний колективний бан частині цієї зграї: https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=2022702&sid=85cc733bc04b434abe713962294f4b57
Їхній незабутній стиль включав періодичне масове придбання жетонів, а потім швидкий перепродаж (через місяць-два), частково з взаємним розгоном.
Вони постійно купували жетони, зокрема один в одного, при чому іноді по такій божевільній ціні, за яку їх ніколи не втулити навіть самому наївному профану, і практично одразу виставляли на продаж. Незабаром жетони спливали на Райберті або після більш тривалої паузи в пару місяців -повторно на Віоліті, але в більшості випадків вони не могли їх продати навіть за суму, меншу ніж та, за яку офіційно "купили".
Ще однією їхньою характерною рисою була розв´язна, самовпевнена і подекуди хамська манера спілкування в коментарях до лотів аукціону.
Gunnerman, Ви маєте пам´ятати, як один неадекват під час торгів за жетон якогось Schützen-Regiment писав Вам коментарі: "Это мой лот", "Я сказал, забиру", "забиру-забиру"? Він його тоді таки виграв, а через пару місяців продав дешевше мінімум на пару сотень. Ну просто генії маркетингу - і так триває вже роки, все більше скидаючись на якись мазохізм (всі ходи записані).
Якщо будете достатньо уважними та спостережливими, то легко впізнаєте наших героїв - адже вони досі поміж нас.

 

Вони нажаль ще й досі торгують.

 

До Rashe ніяких зауважень, порядний продавець. Я натякав на покупця цього жетона, і це один з перерахованих вами персонажів.
В іншому цілком та повністю з вами погоджуюсь. З цими махінаторами потрібно щось робити. Тому маю сподівання, що ця тема допоможе.

 

Гарна тема,ще б її закріпили у верху,щоб не загубилась.

 

Доброго здоров‘я! Повністю підтримую ініціативу щодо створення такої теми, таких «героїв невидимого фронту» (хоча все приховане рано чи пізно стає очевидним) треба знати якщо не в обличчя і по прізвищу, так хоча би по нікнейму!..
Оскільки спочатку своє колекціонування розпочав виключно з аукціону сайту «Райберт», мене кілька разів «нагрів» один перекупник з Харкова, який, до речі, користується тут не маленьким авторитетом і має вже чимале «звання» (хай це буде на його совісті, називати його нікнейм не буду). Опісля я порозумнішав і став активно моніторити не тільки цей сайт і аукціон, а і сусідній)
Нового і доволі підприємливого баригу, яким являється «Даніель Трахірович» (чого тільки варті професійно зроблені світлини, заманливий текст з фантазійною ізюминкою по лоту і т.д і т.п.), я зауважив миттєво і навіть щиро дивувався, що бувалі та деякі гострі на язик камради якось лояльно ставляться до його на початках широко розгорнутої піар-компанії у розділі «Скільки коштує» та щадять його
Але рано чи пізно сутність таких персонажів проявляється у повному своєму негативі і вже навіть «сліпі» починають усвідомлювати, з ким мають справу (не даремно кажуть, що авторитет формується поступово і роками, а втрачається подекуди в один момент); при обговоренні сумнівного предмету, цей камрад так захопився «натягуванням» його до категорії СС, що допустив відверті ляпи і продемонстрував свою повну ницість; тоді ж я хоч і культурно та толерантно, проте чітко дав йому зрозуміти, що його «діяльність» не проходить безслідно і він облишив варіанти рекламної кампанії своїх лотів у розділі «Скільки коштує»:
https://reibert.info/threads/nabor-...futljare-s-klejmami-klejmo-waffen-ss.1263110/

 

Здравствуйте. а что там за дежавю на аукционе Райберт, с очередной биркой Германии? этих бирок (такого типа набивок) за последний год про мелькнуло очень и очень много, опять бирка Германии опять зашкал в цене, опять лично выкопана. может быть стоит на эту тему поговорить?

 

Конечно стоит и очень серьезно поговорить,опять по-моему разгон лота и фуфельная бирка

 

На форуме остались люди серьёзно занимающиеся ЦЦ шными бирками? повторюсь этого типа бирок пролетело за последний год много, то есть их есть в обороте некоторое количество. на тушке предыдущую бирку зафуфлили, беспорно без пояснений что есть то есть, но это стиль многих ихних форумчан, я уже как то на это особо и не реагирую в смысле получив похожий ответ я не расстраиваюсь, там я так понял есть "уютный междусобойчик" который общается исключительно между собой а пришлых людей, да ещё и с Украины не особо уваживают, но темнемение там (на тушке) всё таки большее количество людей серьёзно занимающихся солдатскими бирками и ихнее мнение во всяком случае мной (пусть даже без пояснений) берётся во внимание. хотя кроме тушки есть ещё гугл и вообще интернет

 

Я в целом коллекционирую немецкие жетоны и часто наблюдаю как такие однотипные бирки всплывают с завидной периодичностью возможно какой-то умелец начал клепать на пустых болванках

 

Доброго дня.
Ось думки деяких закордонних колег щодо цих жетонів:
https://www.wehrmacht-awards.com/fo...uch-forum/13393047-ss-vt-dog-tags-for-opinion

 

Привіт Вадім, мене немає на вермах авардс. Я вже про це і забув!)))))))))))))))))

 

Доброго дня!
Слава Україні!
Смерть ворогам!
Могу поделитсья системой аукционов на одном из нашых (Латвийских) форумов. Хочешь продать монету, или жетон за 500 EURO, берёшь подсобника - знакомого из этого же форума. Он всё время поднимает ставку до той, которую вы хотите получить. Иногда это срабатывает, иногда нет. Но и потерь нет... И дое_атсься трудно. Типа, я такого пользевателя под ником Valduha не знаю...

 

Шабат шалом!
Тема давно не оновлювалась - непорядок - треба потішити товариство новими захопливим історіями, підступними інтригами та хитромудрими махінаціями.
Отже, Вашій увазі пропонується унікальний артефакт "Шкіряний Чохол для Німецького Жетону": https://reibert.info/lots/originalniy-shkiryaniy-chohol-dlya-nimeckogo-zhetonu-z-blindazhu.1040182
Лот розганяли як могли, але жертва в останній момент зіскочила і перемогу святкував клон. Продавець з важким серцем, наче Понтій Пилат, махнув рукою, віддавши клона в руки правосуддя за невикуп. Однак переживати особливо не було чого, адже за невикуп лота та розгони за статею Кримінального кодексу передбачено від сили "трьошник", та й то це в самому піковому випадку, а так все взагалі обмежиться одним штрафним балом. До того ж клонів продавець наклепав від душі, з запасом. Отож, доки "переможець" торгів чалився на кічі, шкіряний виріб після невеликої паузи був викинутий на торги повторно з простим і нехитрим поясненням: "лот перевиставлений так як покупець не вийшов на зв’язок".
https://reibert.info/lots/originalnij-shkirjanij-choxol-dlja-nimeckogo-zhetonu-z-blindazhu.1074369/
В бій був кинутий інший клон, і цього разу поперло - клієнт не лише клюнув, а й не зірвався з гачка. Продавець міг бути задоволений собою: черговий розгон зійшов з рук і знову ніхто нічого не помітив.
Хоча завжди є один нюанс: на кожну дупу, яка уявляє себе хитрою, знайдеться процедурний інструмент. Але годі слів: час зняти облудлі маски і зірвати покрови з великого комбінатора. І хто ж там у нас?

Які люди! Та це ж "порядний продавець, бездоганній репутації якого всі заздрять і якого всі хочуть обмовити" Daniel_Trathirovich власною персоною. Репутація не сильно допомогла. Вирок суду був справедливий і, як заведено в Україні, дуже м´який: клони, залучені до злочинної діяльності, отримали бан, а самому Daniel_Trathirovich призначено покарання у вигляді трьох штрафних балів строком на пів року.

На жаль, цей шлимазл і надалі буде псувати повітря на нашому форумі, тому, як завжди, будьте уважні та обрежні, а ще краще - обходьте його лоти десятою дорогою.
Дякую за увагу

 

Уже традиційно шабат шалом! Вітаю всіх читачів і підписників!
Що я Вам можу сказати? Останнім часом сумувати не доводиться: не встиг Daniel_Trathirovich приміряти корону зірки цієї теми, як у нас, схоже, з’явився наслідник престолу.
Отож лот „14.Gal.SS-Frw.Div. 2 Fahr-Schwd“ https://reibert.info/lots/14-gal-ss-frw-div-2-fahr-schwd.1084094/ продавця Вадим Грушевський https://reibert.info/members/vadim-grushevskij.168952/ 2 лип 2023 о 13:26 був виграний учасником торгів Reshik https://reibert.info/members/reshik.146909/

Уже на наступний ранок жетон переїхав чи то в Одесу, чи в Одеську область, і був виставлений на Віоліті з профілю GAL25: https://violity.com/ua/113801576-zheton-ss-galichina?user-region=1

От на кого то було розраховано?

Зазначу, що окрім даного жетона Reshik брав участь в торгах за ще 29 (прописом – двадцять дев´ять) лотів Вадима Грушевського, тобто загалом за 28 відсотків від усіх проданих.
А якщо глянути останні відгуки в профілі GAL25 https://violity.com/ua/vi738982/feedback, то відкриється така картина: майже половина з них, тобто загалом 4 з 11- від Reshik https://violity.com/ua/vi387572, майже усі інші – від львівських земляків. Совпадєніє – не думаю.
Фінал аукціону по цьому лоту не підвів очікувань – цей цирк-шапіто варто було спостерігати. Фактично торг там закінчився на позначці в 2 тисячі гривень, що приблизно відображає реальну вартість жетона на сьогоднішній день. Під кінець традиційно підключилися мутні типи і почали водити хоровод, протягом ЧОТИРЬОХ годин по черзі кидаючи по гривні з середнім інтервалом в 4 хвилини. Не кажучи вже про те, що ставочкою на уже виграний ним на Райберті лот ще вдень відмітився Reshik.
Виглядав цей балаган наступним чином:


Що тут скажеш: я бачив багато різних розгонів, але таких...

Ніхто на цю виставу так і не клюнув, точніше, була одна жертва, яка заковтнула наживку і швидко зірвалася.
Вигідний бізнес: ввечері "купив" на Райберті за 3900, вранці "продав" на Віоліті за 2856.
Обом гешефтмахерам призначено покарання у вигляді пониження рейтингу на два бали строком на пів року.



Варто відмітити, що модератори аукціону і адміністрація форуму реагує на подібні випадки і вживає заходів, за що їм велика дяка.
Також потрібно наголосити одну річ: уважно придивіться до останніх проходів німецьких жетонів на аукціоні і Ви зрозумієте, звідки ростуть ноги у тверджень, що ціни виросли, бо „долар пішов угору, війна і взагалі епоха бідності давно скінчилася“. Пора визнати і нарешті сказати це вголос: проходи на аукціоні більше не є об´єктивним показником і не можуть братися до уваги при оцінці.

 

Досить непоганий та змістовний аналіз) подякував за нелегку працю. Чесно, не буду ліпити якихось відмазок, та вигадувати різні історії. Ховатись я теж не люблю. Не хочу плямувати репутацію колеги Reshik. Пан Reshik не має жодного відношення до розгонів і перепродажу жетонів, при всій повазі. Він дійсно купував у мене деякі цікаві та недорогі йому речі. З даним жетоном вийшла наступна ситуація - я вирішив розпродати колекцію жетонів, так як з війною втратив зацікавленість до цього всього, та й не маю часу зі службою. Більшу частину порозпродував з рук в руки. А жетони, які не викупили напряму, вирішив виставити на аукціон. Торги йшли нормально, хоча спочатку я був здивований, як продались жетони Хіві (ціни були дуже великими). Жетон транспортного ескадрону, я виставив на продаж, проте з Reshik, мав домовленість щодо нього. Він його отримав лиш би за умови, якщо ціна перевалить за 4500 (нормальна ціна на нього). Проте ставок ніхто не робив, і він його виграв за 3900) За домовленістю, я його йому не продав. В зв’язку з цим, я не гаючи часу, виставив його на віоліті, бо мав надію продати дорожче)))) але план не спрацював, жетон пішов за копійки( хоча покупець доречі не спішить його оплачувати(((

 

Вітаю.
Взагалі вважаю, що як створили таку тему, то треба при згадуванні людей сповіщати їх, так звісно більша частина не відгукнеться, але все ж таки.

Скажу одразу, що не намагатимусь зняти з себе відповідальність, бо правила порушені і модераторам то видніше.
Але ті дописи вище... так там є частина правди, ну все інше...

За такою логікою мені певно треба було лише раз купити і все??? а як тоді з віоліті? в мене там сотні продажів і є постійні покупці... тут логіка дивна...
якщо я людині назвав ціну і вона не згодна і виставила її на аук і я ставив до тої ціни і бувало і купував і ні, коли як. то всі такі випадки треба розцінювати як "розгони"??? теж не зовсім вірно. тим більше те що я раніше купував я не перепродавав. і це мова про всі мої покупки тут, від всіх продавців.

тут взагалі промах...
бо тут відгуки не за продаж від ГАЛ а за купівлю і лоти не мали відношення до війни...
але ж ви своє додумали.
та і я ніколи не ховався, в мене ніки на всіх ресурсах однакові, багато хто про це знає і знає мене на кількох ресурсах.

безумовно ви робите гарну справу, витрачаючи купу часу на то, за то вам повага, але в цьому випадку не весь ваш аналіз є доцільним, а частково навіть має елементи наклепу

 

Подякував за адекватну і виважену реакцію.

А Вам самому ця історія не здається алогічною? Було безліч способів уникнути цієї неприємної ситуації: виставити з максимальної ціни або ж одразу продати Reshik за 4500 чи хоча б по факту за 3900. Але виставляти на Віоліті з гривні з резервом в пару тисяч... А пара ноунеймів, які не мають відношення до жетонної тематики, бо до того не торгувалися на жетони, які чотири години підряд штампували ставки по гривні...
Але вийшло уже, як вийшло.

Вітаю і Вас!
Давайте розбиратись:
- Ви виграли лот, який не викупили;
- Ви зробили ставку на цей же жетон на Віоліті, підганяючи лот в день закінчення торгів;
- Ви робили ставки на ще 29 лотів Вадима Грушевського на Райберті;
- у GAL25 за останні час 4 відгуки від Вас;
- модератор видав Вам штрафні бали за розгон.
Одразу оговорюсь, що рішення про факт наявності або відсутності розгону або інших порушень правил приймає виключно модератор на підставі наявної у нього інформації. Я не маю на нього жодного впливу і від мене там взагалі нічого не залежить.
Це - сухі факти, викладені на загальний розсуд. Якщо Ви обвинувачуєте мене або ж модератора у наклепі, потрудіться, будь ласка, пояснити, що з вищезазначеного є брехнею.

Далі, немає нічого поганого в тому щоб торгуватись за лоти друзів чи знайомих, також це не є стовідсотковим підтвердженням розгону за домовленістю. Інформація про Ваші ставки на лоти Вадима Грушевського на Райберті та відгуки на Віоліті в першу чергу мала на меті показати взаємозв´язок різних профілів на цих двох ресурсах, тому що частині присутніх тут публіка з аукціону Віоліті, імовірно, незнайома, і одні лиш ніки їм нічого не скажуть. Про відгуки на тому майданчику я нічого сказати не можу, бо в мене немає бажання витрачати час і розбиратися з їхньою адміністрацією.
Збоку воно виглядає так: Ви торгувалися за лоти знайомого і не виграли - буває. Але коли нарешті виграли, то не викупили, а потім ще й ставили в повторному лоті - це вже обман, який підриває довіру до всього іншого.
Я розумію, що в нас обманути ближнього свого вважається мало не нормою: обманюють представники влади (барабани для релаксу за мільйон і т. ін.), обманюють ЗМІ, обманюють соціальні мережі, обманює продавчиня в кіоску, як тільки запахне грошима, обманюють друзі або родичі, але в цьому напрямку колекціонування останнім часом обману стало аж занадто багато. Ну а після випадку з жетонами СС навколожетонна спільнота стала дуже зла - різні махінації вже страшенно дістали.

По-перше, тут ніхто не зобов´язаний когось сповіщати, Ви ж про свою домовленість щодо жетона гужового ескадрона теж нікого до відома не ставили.
По-друге, це не має особливого сенсу, тому що герої цієї теми, як правило, в унісон розповідають, що вони янголи, обвинувачення безпідставні, на них зводять наклеп, щоб зіпсувати репутацію. Тема захаращується.

Як би там не було: я виклав факти, Ви коректно виклали свою позицію. Кожен прочитає і зможе зробити для себе висновки, які, можливо, виявляться різними. Якщо хтось вважає, що я неправий, упереджений, наклепую на людей, тему потрібно видалити - будь ласка, нехай прилюдно це заявить. Якщо є бажаючі висловитися з приводу прочитаного, я не проти.
Все, гарних вихідних!

 

Доброго ранку.
Із самого початку написав, що стосовно рішення в мене немає притензій. І описав, що не правда стосовно певних ваших подальших висновків. І мав на увазі саме висновки, а не факти. Але ви праві, кому буде цікаво то прочитає обидва пости та зробить свої висновки.

Це ви напевно надто прямолінійно сприйняли (або може я не так сформулював) бо там є частка сарказму, і побажання таки йти у напрямку "розібратись" у ситуації, а не суто звинуватити без пояснень.

згоден, кожен має знати ситуацію з обох боків і робити свої висновки.
видаляти тему точно не варто.

Дякую. Навзаєм!