9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by radiowaveserfer, Jan 20, 2019.

  1. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    Пуля в этом тесте использовалась вот эта:

    9x19-158-grein.jpg 9x21-158-test.jpeg
     
  2. Интересные лоты

    1. Нарезной дорн 7.62*25 на 4 нареза , сталь 9хс , закален до 60 едениц , отполирован
      900 грн.
    2. (в наличии 9 шт.)
      Натуральна лляна олія використовується для обробки дерев’яних поверхонь, з метою прояви візерунку, з...
      45 грн.
    3. (в наличии 455 шт.)
      Масленка АКМ, штатная, двугорловая, советского производства, складского хранения.
      50 грн.
    4. Пропоную Вашій увазі розгортку патронника 7.62х39 Матеріал розгортки - сталь Р6М5. Звертаю увагу: Р...
      1550 грн.
    5. (в наличии 7 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      475 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Приветствую! Не указана дистанция выстрела! С ув.
     
    berger2000 likes this.
  4. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    3 метра
     
  5. Vlad767

    Vlad767 Schütze

    Messages:
    4
    Location:
    Пушкіна 56
    Подскажите рецептуру для 7,62на25
     
    berger2000 likes this.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    :eek:
     
  7. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    Найти сейчас укромное место чтобы пострелять потестировать - совсем не просто. Поэтому да стреляли по доскам в подвале с расстояния 3 метра. А пули дозвук тестировали в тире на 100 метрах 1 час 650 грн. заняли тесты 2 часа ибо все это не быстро - отдал 1300 грн. Так и живем.
     
  8. Александр2281

    Александр2281 Schütze

    Messages:
    9
    Location:
    Odessa
    Бажаю міцного здоров’я усім ! Прошу в ЛС хто може продати або передати в дар патрон типу 9х18. Буду дуже вдячний, бо ситуація того сильно потребує ! З повагою
     
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    сегодня провели тестирование моей пули 125 грейн фактический вес 8,2 грамма на карабине 9x21 Цвиркун ствол 10" твист 1:8 с использованием хронографа, цель тестов была подобрать навески чтобы пуля выдавала штатные 500Дж энергии на всех доступных нам порохах

    COL патрона 29,8 мм, пуля вот такая:

    9x19-125-gerin.jpg 9x19-all-1a.jpg 9x19-all-3.JPG

    Результаты тестирования:

    Пуля 9x19 9x21 вес 125 грейн 8,2 грамма COL 29,8 мм:
    1. порох Nobel Sport 206sv 0,26 грамм = сверхзвук 351м/с 505Дж
    2. порох Nobel Sport 206v 0,27 грамм = сверхзвук 362м/с 537Дж
    3. порох Nobel Sport D20 0,25 грамм = сверхзвук 348м/с 498Дж
    4. порох Nobel Sport 206s 0,29 грамм = сверхзвук 349м/с 499Дж
    5. порох Nobel Sport A0 0,28 грамм = сверхзвук 351м/с 505Дж
    6. порох Тахо PSB-1 0,30 грамм = сверхзвук 355м/с 517Дж
    7. порох Тахо CSB-2 0,30 грамм = сверхзвук 344м/с 485Дж
     
  10. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,316
    Location:
    Киев
    Я извиняюсь, но зачем пихать в пистолетную гильзу револьверную пулю, если у лии есть в линейке Лии 120, 124 и 125-ти грановые пистолетные пули?
     
    berger2000 likes this.
  11. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    Срезанная верхушка дает бОльшую экспансивность и отсутствие рикошетов. А еще на тестах пули 124 грейна показали плохую кучность.
     
    gheka likes this.
  12. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    сегодня провели тестирование моих пуль в калибре 9x19 9x21 102 и 125 грейн на карабине 9x21 Цвиркун ствол 10" твист 1:8 с использованием хронографа, цель тестов была подобрать навески для дозвуковой скорости и проверить будет ли при этом перезаряд карабина, перезаряд на обоих пулях есть! на пуле 102 грейна после окончания патронов в магазине нет постановки на затворную задержку - на 125 грейн все OK на задержку становиться

    Легкая пуля 102 125 глейн на дозвуке это чисто вариант для плинка и мишеней чтобы с глушителем тихо стрелять.

    COL патрона 29,8 мм, пули вот такие:

    356-102-grein.jpg 9x19-125-gerin.jpg 9x19-all-1a.jpg

    Результаты тестирования:

    Пуля 9x19 9x21 вес 102 грейн 6,8 грамма COL 29,8 мм:
    1. порох Nobel Sport 206v 0,23 грамм = дозвук 325м/с 360Дж

    Пуля 9x19 9x21 вес 125 грейн 8,2 грамма COL 29,8 мм:
    1. порох Nobel Sport 206sv 0,2 грамм = дозвук 301м/с 371Дж
    2. порох Nobel Sport 206sv 0,23 грамм = дозвук 328м/с 441Дж
    3. порох Тахо PSB-1 0,27 грамм = дозвук 316м/с 409Дж
    4. порох Тахо CSB-2 0,27 грамм = дозвук 328м/с 441Дж
     
    gheka likes this.
  13. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    Очень интересные данные из англоязычной Википедии по стандартным патронам 9x19 :

    Test barrel length: 118mm (4.65")

    Bullet mass/type Velocity Energy

    7.45 g (115 gr) Federal FMJ 360 m/s 481 Дж
    8.04 g (124 gr) Federal FMJ 350 m/s 494 Дж
    8.04 g (124 gr) Norma ENVY FMJ 410 m/s 675 Дж
    7.45 g (115 gr) Underwood JHP +P+ 430 m/s 679 Дж
    3.9 g (60 gr) RBCD TFSP 610 m/s 729 Дж

    Как видим 500Дж вовсе не аксиома - можно и больше. Есть поле для творчества.
     
    gheka likes this.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Не аксіома, але залежить від типу зброї.
     
    berger2000 likes this.
  15. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    легкая пуля 75 102 105 грейн - можно гнать до бОльшей скорости и снять больше ДЖ в итоге
    тяжелую пулю 150 158 грейн разогнать не получиться - карабин тогда лягается знатно
     
    gheka likes this.
  16. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    9x19-all-1a.jpg

    рекомендации по релоаду:

    Пуля 9x19 9x21 вес 75 грейн COL 23 мм:
    1. порох Nobel Sport 206v 0,30 грамм = сверхзвук
    2. порох Nobel Sport 206sv 0,30 грамм = сверхзвук
    3. порох Nobel Sport A1 0,30 грамм = сверхзвук
    4. порох Nobel Sport D20 0,30 грамм = сверхзвук
    5. порох Тахо CSB-2 0,30 грамм = сверхзвук

    Пуля 9x19 9x21 вес 102 грейн 6,8 грамма COL 29,8 мм:
    1. порох Nobel Sport 206v 0,23 грамм = дозвук 325м/с 360Дж
    2. порох Nobel Sport A0 0,40 грамм = сверхзвук 470 м/с
    3. порох Тахо CSB-2 0,30 грамм = сверхзвук

    Пуля 9x19 9x21 вес 105 грейн COL 29,9 мм:
    1. порох Nobel Sport A0 0,40 грамм = сверхзвук 480 м/с
    2. порох Nobel Sport A0 0,27 грамм = сверхзвук 403 м/с
    3. порох Nobel Sport 206v 0,26 грамм = сверхзвук 390 м/с
    4. порох Nobel Sport D20 0,35 грамм = сверхзвук 440 м/с
    5. порох Тахо CSB-2 0,30 грамм = сверхзвук

    Пуля 9x19 9x21 вес 125 грейн 8,2 грамма COL 29,8 мм:
    1. порох Nobel Sport 206sv 0,26 грамм = сверхзвук 351м/с 505Дж
    2. порох Nobel Sport 206v 0,27 грамм = сверхзвук 362м/с 537Дж
    3. порох Nobel Sport D20 0,25 грамм = сверхзвук 348м/с 498Дж
    4. порох Nobel Sport 206s 0,29 грамм = сверхзвук 349м/с 499Дж
    5. порох Nobel Sport A0 0,28 грамм = сверхзвук 351м/с 505Дж
    6. порох Тахо PSB-1 0,30 грамм = сверхзвук 355м/с 517Дж
    7. порох Тахо CSB-2 0,30 грамм = сверхзвук 344м/с 485Дж
    8. порох Nobel Sport A1 0,25 грамм = сверхзвук
    9. порох Nobel Sport 206sv 0,2 грамм = дозвук 301м/с 371Дж
    10. порох Nobel Sport 206sv 0,23 грамм = дозвук 328м/с 441Дж
    11. порох Тахо PSB-1 0,27 грамм = дозвук 316м/с 409Дж
    12. порох Тахо CSB-2 0,27 грамм = дозвук 328м/с 441Дж

    Пуля 9x19 9x21 вес 150 грейн COL 29,9 мм:
    1. порох Nobel Sport D20 0,22 грамм = дозвук 297 м/с
    2. порох Nobel Sport D20 0,24 грамм = дозвук 328 м/с
    3. порох Nobel Sport D20 0,25 грамм = дозвук 331 м/с
    4. порох Ва7 1/2 0,28 грамм = дозвук
    5. порох Nobel Sport A0 0,22 грамм = дозвук
    6. порох ТАХО CSB-2 0,22 грамм = дозвук

    Пуля 9x19 9x21 вес 158 грейн COL 28,3 мм:
    1. порох Nobel Sport D20 0,25 грамм = дозвук 326 м/с
    2. порох Nobel Sport D20 0,24 грамм = дозвук 311 м/с
    3. порох Nobel Sport A0 0,24 грамм = дозвук 311 м/с
    4. порох Nobel Sport A0 0,20 грамм = дозвук 288 м/с
    5. порох ТАХО CSB-2 0,25 грамм = дозвук 313 м/с
    6. порох ТАХО CSB-2 0,22 грамм = дозвук 294 м/с
    7. порох Nobel Sport 206s 0,23 грамм = дозвук 310 м/с
    8. порох Nobel Sport 206v 0,23 грамм = дозвук 311 м/с
    9. порох Крук 0,28 грамм = дозвук 286 м/с
    10. порох Крук 0,31 грамм = дозвук 313 м/с
    11. порох Maxam scb 1m 0,22 грамм = дозвук
    12. порох Nobel Sport D20 0,30 грамм = сверхзвук
    13. порох Nobel Sport Ва 7 1/2 0,24 грамм = 285 м/с
    14. порох Nobel Sport Ва 7 1/2 0,22 грамм = 270 м/с

    Пуля 9x19 9x21 вес 200 грейн, COL 30,15 мм:
    1. Порох Hodgdon Titegrоup 0,20 грамм = дозвук 279 м/с
    2. Порох Hodgdon Titegrоup 0,21 грамм = дозвук 290 м/с
    3. Порох TAXO CSB-2 0,24 грамм = дозвук 275 м/с
    4. Порох Nobel Sport D20 0,23 грамм = дозвук 266 м/с
    5. Порох Nobel Sport 206V 0,23 грамм = дозвук 275 м/с
    6. Порох Nobel Sport 206SV 0,20 грамм = дозвук 234 м/с
    7. Порох TAXO PSB-1 0,20 грамм = дозвук 255 м/с
    8. Порох Nobel Sport A0 0,21 грамм = дозвук 271 м/с
     
    aeromax, gheka, Gaz Gordey and 3 others like this.
  17. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Messages:
    841
    Location:
    Украина,г. Днепр
    Не маленькая база инфы собралась!
     
  18. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    И все благодаря независимым тестерам которые мои пули запускали на своем оружии на тех порохах которые у них были в наличии и с которыми у них был опыт релоада - так по крупицам за годы и собираются такие базы - из практических тестов - а не из мануалов. И вот сейчас все это выложено на паблик и всем доступно для использования. Как по мне - правильное нужное дело.
     
    ДВ762, gheka, aeromax and 4 others like this.
  19. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Messages:
    841
    Location:
    Украина,г. Днепр
    Для более качественной информации все же лучше,как по мне выкладывать информацию только с цифрами. Просто писать дозвуковой-сверхзвук понятие размывчатое. ИМХО! С ув.
     
    Yuber and Lufa like this.
  20. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    Я постепенно заменяю информацию ту что просто дозвук-сверхзвук (это тестили без хронографа определяя на слух есть сверхзвуковой хлопок или нет его) на более качественную информацию с цмфрами - но это займет время так как у многих нет хронографа а тесты они проводят.
     
  21. LuckyDmitriy

    LuckyDmitriy Gefreiter

    Messages:
    114
    Location:
    Украина
    Народ, подскажите пожалуйста, какие капсы использовать под 9*21?
     
  22. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    пистолетные 4.4 boxer
     
  23. Alex Zmei

    Alex Zmei Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    43
    Messages:
    671
    Location:
    Ukraine
    А если использовать малый винтовочный капсуль 4.4 под патрон 9х21 которым стреляют с карабинов по типу AR-9?
     
    Last edited: Oct 24, 2022
    akms1974 and berger2000 like this.
  24. LuckyDmitriy

    LuckyDmitriy Gefreiter

    Messages:
    114
    Location:
    Украина
    Спасибо. Про капсы вообще мало описания нашёл.
     
  25. Lufa

    Lufa Stabsgefreiter

    Messages:
    251
    Location:
    Україна
    Small pistol (CCI 500, Sarex 4.4 SP Boxer).


    Виглядає що не бажано. Пишуть що

    1) small rifle маєж товстіші стінки (розраховано під потужніший удар бойка) ніж small pistol
    2) small rilfle трохи вищий ніж small pistol
    3) small rifle має більше запалюючої речовини, що вплине на параметри горіння пороху в 9x21
     
  26. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    1 - не порблема для AR9
    2 - не проблема для свободного затвору
    2 - Треба сипати на 0.2 грана порошку меньше