Мракобесие или проблема?

Dieses Thema im Forum "ВНП" wurde erstellt von Волюнтарист, 25. Juni 2022.

  1. Волюнтарист

    Волюнтарист Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    159
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    268
    Beiträge:
    1.525
    Ort:
    Кинь Грусть
    Очередная "утка" от полиции или действительно проблема на многие годы. Человек привозил сувениры или действительно ВОПы?

    https://vechirniy.kyiv.ua/news/68158/
     
  2. Интересные лоты

    1. ММГ підривника по першій світовій війні.
      50 грн.
    2. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    3. Два підривники ANZ29 та один підривник Z.Z.42 На всіх трьох присутні клейма На бакеліті підривника Z...
      150 грн.
    4. Свинець. Вага 9900 грам.
      900 грн.
    5. 1850 грн.
  3. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    202
    Лоты
      на продаже:
    41
      проданные:
    452
    Beiträge:
    2.689
    Ort:
    Украина
    Сложно сказать по той фотке, скорее всего что не макеты, нет следов ключей.
    А вообще есть такой "прикол" что зачастую взрывает не разбираются пустой или нет - идёт как боевой
     
  4. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Beiträge:
    12.703
    Ort:
    Украина
    Все можно оспорить.
    Воп или не воп может сказать только эксперт - взрывотехник. Он несет юридическую ответственность за правильность вывода.
    Толковый адвокат разобьет в суде все в пух и прах.
    Должно быть в заключении количественные и качественные параметры - точный тип вещества и точный вес ВВ. Если таковое имелось.
     
  5. Einen Vogel

    Einen Vogel Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Beiträge:
    388
    Проблема немного глубже.
    Как различить "сувенир" и "ВОП" ?
    Помнится, в свое время по всяким сельским музеям отправляли взрывотехников для осмотра наличных экспонатов, так те седели с каждым новым музеем - процедура "нашел на поле железяку времен войны, отнес в музей" дала много интересных и опасных плодов.
    Вот недавно, году эдак в 15-16 в школьном музее РПГ шарахнул.
    https://lb.ua/society/2015/02/19/296072_selskoy_shkole_chernigovskoy.html
    Ввиду возможной опасности сейчас скорее всего, обжегшись на молоке - будут дуть и на воду.
    Возможным решением была бы сертификация - создание комиссии специалистов, которые бы определяли (за деньги, конечно) и давали заключение на руки, с занесением в реестр "Гражданин Х имеет корпус гранаты Ф1, невзрывоопасен, без ВВ, и УЗРГМ без ВВ, номер корпуса гранаты 123456789, номер УЗРГМ 123456789).
    Скорее всего к тому и придет, но потом.
     
  6. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Beiträge:
    12.703
    Ort:
    Украина
    Опять уклон в сторону непонятно чего.
    У нас действут презумпция невиновности.
    Не вы должны доказывать что это не ВОП.
    А те кто пытаются изымать, должны доказать что это ВОП.
    Вот и все. А для этого эксперттза. Все оборудование есть. И хим реактивы.
     
  7. Einen Vogel

    Einen Vogel Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Beiträge:
    388
    А кто, согласно действующего законодательства, имеет право на "дезактивацию" ВОПов?
    Не нужно ли для этого быть дипломированным взрывотехником с необходимыми допусками?
    Мне бы было намного проще освидетельствовать "тубус от РПГ-30 без ВВ, номер 123456789" и повесить его на стену. Имея соответствующее экспертное заключение.
    А не начинать собачью свадьбу с конфискацией, экспертизой (которую сами знаете как делают, не раз уже обсуждали), и всем сопутствующим.
     
  8. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    202
    Лоты
      на продаже:
    41
      проданные:
    452
    Beiträge:
    2.689
    Ort:
    Украина
    Можно любой предмет из разряда ММГ отнести в ментовку и попросить чтоб дали заключение что это ММГ, за ваши деньги. А почему люди этого как правило не делают на всю херню - потому что там цены космические выходят
     
  9. Tor Morera

    Tor Morera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    197
    Якщо відомо що возив з фронта,то гаплик .
    І не важливо бойове чи ні,бо десь воно у когось там повинно стояти на обліку.
    На цьому фото- все не стріляне.
    Це ж не порожній тубус РПГ який нікуди там здавати не треба,хоча на полігоні за пропажу його виєбуть.
     
    Tankist_ und Волюнтарист gefällt das.
  10. Einen Vogel

    Einen Vogel Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Beiträge:
    388
    в том и проблема. Если бы цены были доступнее а процедура проще - думаю многие бы освидетельствовали все свои железяки, чтоб не попасть вот так в новости.
     
  11. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Beiträge:
    1.377
    Ort:
    Беларусь
    Здравствуйте.
    Мракобесие или проблема ? - и то, и другое. На ,,презумпцию,, не обращается внимания, ее приходится доказывать ;)...У нас - пока , что так.
    Вы хотите сказать, что власти , придумывающие цены на экспертизу,заинтересованы в вопросах колекционирования ? Да им по-фигу...- не устраивает цена - не имейте или сдавайте на уничтожение. Хотите иметь экспонаты в личной коллекции - платите. ВОП или нет, доказывает ,,бумажка,, с печатью эксперта.

    - З повагою -
     
    Zuletzt bearbeitet: 26. Juni 2022
  12. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Beiträge:
    9.006
    Ort:
    Украина
    Ця процедура безкоштовна. Пишеш заяву і заносиш предмети. Але краще перед цим поспілкуватися з вибухотехніками які будуть писати висновок.
     
    Ph@ntom gefällt das.
  13. 5нива5

    5нива5 Oberst

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1131
    Лоты
      на продаже:
    43
      проданные:
    2.065
    Beiträge:
    3.583
    Ort:
    Волинь
    І потім мєнти приходять через день, а може і відразу з обшуком, чи не залишив часом ти собі ЩОСЬ ? Викінь у болото, і все. Так само виклич саперів, і дома перериють.
     
    Mihalich1979 gefällt das.
  14. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Beiträge:
    9.006
    Ort:
    Украина
    Звісно з ними краще не мати справи взагалі... Але Ви трохи перебільшуєте...
     
    valerka gefällt das.
  15. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Beiträge:
    1.377
    Ort:
    Беларусь
    Прывитанне всем.
    Если ,,придут,, посмотреть, умные , только расспросят и осмотрят.
    Они не специалисты , не эксперты и не обязаны определять экспонаты на вид и поэтому , с риском оскандалится самим, могут вызвать ,,сапунов,, . Саперы, с собственным риском оскандалится, могут выселить дом или подъезд (если в городе) .
    Частному владельцу приемлем только первый пункт (лучше-бы не было...:) ) . Остальные пункты - уже ,,гемморой,,, в первую очередь для владельца . Если экспонат не доступен к детальному показу (осмотру) , лучше иметь официальное заключение эксперта. Вопросов , энергично , не возникает .
    Практика.

    - З повагою -
     
  16. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Beiträge:
    1.377
    Ort:
    Беларусь
    Не знаю как за пределами РБ, но у нас, эта ,,процедурка,, платная. Если экспонат редкий и ценный , предпочтительно оплатить . Цена вполне соответствует бюджету небогатого человека :).


    - З повагою-
     
  17. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.853
    Ort:
    Киев
    Конкретно по ссылке - есть несоответствие содержания текста статьи и фото: в тексте сказано "вилучили 3 гарматні снаряди 152 мм, 6 снарядних запалів із таймером, 3 звичайних снарядних запалів, мінометні міни, 4 ручних гранати РГД-5, боєприпаси".
    На фото в коробке видны дистанционные трубки типа ДТМ-75 (в них ВВ отсутствует в принципе) и подозрительный хвост мины - хвостового патрона нет, передняя часть не угадывается - очень похоже на часть корпуса осветительной мины.
    Отсюда два варианта:
    1. Обнаружили 152-мм боевые снаряды - но сфотографировали совершенно другое.
    2. В статье выдают желаемое за действительное, по факту ВОПов нет...
     
  18. sahape

    sahape Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    281
    Ort:
    Украина
    А 3 шт. боевых (судя по отсутствию белой полосы/маркировки) взрывателей ГПВ-3 с детонаторами (на 2-х видно, что на месте) почему не упомянули?
     
    Tor Morera und Друг Хімік gefällt das.