Обсуждение Закона об оружии, принципы

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем boss138, 12 вер 2013.

  1. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    230
    Лоти
      на продажу:
    23
      продані:
    554
    Повідомлення:
    507
    Адреса:
    Украина
    Предполагаю что членам общественных формирований по охране правопорядка,ТРО,участникам нац сопротивление будет разрешено постоянное ношение.Остальным в мирное время дом-тир.Меньше бычья будет по улицам с плетками бегать.А там время покажет,может и всем ношение откроют.
     
    German Stein подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. https://www.laibids.com/auctions/31263/lot/208947-red-dot-scope-mod-5417-m1k Без втрат. Був один раз...
      1 грн.
    2. Приціл + кільця все на фото
      2000 грн.
    3. ЛЦВ в прекрасному стані, дуже легке б/у Гарний опис за посиланням. https://punisher.com.ua/steiner-o...
      90000 грн.
    4. Вимушена продажа .відкритий оптоволоконний приціл ,малі розміри та вага ,простий та надійний.Довжина...
      3900 грн.
    5. Наглазник псо состояние хорошее
      400 грн.
  3. leomor

    leomor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    30
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    1.537
    Адреса:
    киев украина
    Ещё ударение на… «после войны» Украинцы после войны должны иметь дома оружие
     
    Skercrow подобається це.
  4. Skercrow

    Skercrow Obergefreiter

    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Украина
    Звучить як ( одужуйте потім почнемо лікування ) Знову просто пусті слова .. після війни нічого не змінится це прямий сигнал )
     
    alexapi, a_nakoy, Omikron та 2 іншим подобається це.
  5. Yukka

    Yukka Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    385
    Адреса:
    Запоріжжя
    "Власти" уже начудили такого, что удивляться не приходится ни чему.
     
    Atmel та Skercrow подобається це.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.287
    Адреса:
    г.Днепр
    Блажен, хто вірує...;)
     
    анатолий. подобається це.
  7. leomor

    leomor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    30
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    1.537
    Адреса:
    киев украина
    Висновок: після опитування в ДІЇ, нічого не змінилося. Не зрушилось… , зовсім
     
    Skercrow та анатолий. подобається це.
  8. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    230
    Лоти
      на продажу:
    23
      продані:
    554
    Повідомлення:
    507
    Адреса:
    Украина
    Ваша позиция как БРМ мне понятна.Менталитет системы прошлых лет...
    Скажу так нашим военным очень понравилось работать с Глок 17 и Глок 19 после АПС,ПМ,Форт это как Мерседес и жигули.По использованию личного оружия силами ТРО и национального сопротивления уже принято законодательство,поэтому для этих категорий будет ношение.Дальнейшие поставки скорее всего зависят от принятия закона и открытия рынка короткоствола.В том числе поэтому закон будет принят это уже ФАКТ.В каком виде покажет время!
     
    Останнє редагування: 23 чер 2022
  9. Lufa

    Lufa Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    251
    Адреса:
    Україна
    Ви мусите освіжити знання щодо значення слова "факт".

    Не хочу бути токсичним і вказувати на явні помилки в припущеннях. Але правильно в розмові висловлювати свою думку, свої припущення, свої побажання, а не робити "заяви" про неіснуючі рішення і закони ніби від імені уряду.
     
    Останнє редагування: 23 чер 2022
    Mald подобається це.
  10. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    230
    Лоти
      на продажу:
    23
      продані:
    554
    Повідомлення:
    507
    Адреса:
    Украина
    До Уряду немаю жодного відношення і ніколи ні де навіть не натякав на це!Звідки такі припущення?Викладенне вище моя особиста думка,основана на аналізі інформації з відкритих каналів.А стосовно використання то все викладене в законі про національний спротив та деяких інших підзаконних актах.Шукаючий знайде!
    Добавлю принятие этого закона отразится напрямую на рейтинге лично Президента и СН в целом.Мнение Украинского общества(покрайней мере активной ее части,потенциальных избирателей) относительно владения короткоствольльным огнестрельным оружием все увидели по разультатам опроса!
    Наиболее обеспеченные и влиятельные из тех кто сейчас пытается блокировать принятие этого закона вложатся в создание частных оружейных концернов и будут дальше зарабатывать и хорошо зарабатывать с рынка стрелковки.Если перетрусить патентное бюро найдется много интересных разработок и конструкторов ждущих своего часа.По остальным власть имущим может появится масса вопросов у зарубежных партнёров,теммы оружия,обороноспособности тесно переплетены.Агентура РФ на протяжении 30 лет пытается блокировать принятие этого закона,их пугает не Армия а возможность полноценного воружонного сопротивления народа Украины,Чеченский опыт дорого стоил а Чечня размером с Киевскую область.Недавно проскочила интересная инфа по США,несколько дней назад в Маями полиция организовала месячник добровольной сдачи оружия с целью дальнейшей передачи ВСУ,собрали немного что то около 50 единиц,подумайте глубже...
     
    Останнє редагування: 23 чер 2022
  11. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    230
    Лоти
      на продажу:
    23
      продані:
    554
    Повідомлення:
    507
    Адреса:
    Украина
    Как по мне так одного короткоствола маловато.Кандирами отделений-взводов ТРО и сил Нац сопротивления должны быть штатные сотрудники МВС,СБУ,ССО штат отделения каждый должен формировать из своих проверенных людей за которых он и будет отвечать своими погонами.У них по месту жительства должны быть оборудованы сейфы которые будут опечатываться и иметь электронную систему контроля открытия,возможно даже открывающую сейф по кодирываному сигналу
    дистанционно из центра управления подразделениями.
    В сейфах должно хранится вооружение отделения включая автоматы,пулеметы и БК к ним.
    Это оптимальная система обеспечивающая высокую мобильность сил Нац сопротивления и контроль центра за оружием.
    Силы ТРо должны подчиняться в мирное время МВС в военное МВС-ЗСУ и заниматься блок постами,патрулированием, внешней охраной важных обьктов при необходимости помогать ЗСУ в качестве пехоты.
    Силы национального сопротивления должны быть закреплены за СБУ,ССО и заниматься диверсиооно разведывательной работой на окупированых теретория.Все офицеры служб за кем закрепленны отделения-ячейки должны получить диверсионную подготовку по программе "Городской партизан" и при необходимости вести БД обучить членов группы,либо выдавать информацию по частям под определенную задачу.Это позволит контролировать опасные знания и в тоже время достойно встретить врага при необходимости.
    Это вкратце то как лично я вижу идеальную систему организации национального сопротивления позволяющую отбить желание у любого враждебного государства к вторжению.А если и решаться то превратить их тылы в АД.
     
    Останнє редагування: 23 чер 2022
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.287
    Адреса:
    г.Днепр
    Мені не зрозуміло, що таке БРМ.
    Хто ж з цим сперечатиметься!
    Я мав на увазі носіння у мирний час!
    Саме за кінцевий зміст закону і йде суперечка!
     
  13. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    230
    Лоти
      на продажу:
    23
      продані:
    554
    Повідомлення:
    507
    Адреса:
    Украина
    БРМ-Бывший работник милиции.Ношение в мирное время очень сложный вопрос...Тут и весь камень предкновения.Вы правы.
     
    Yuber подобається це.
  14. Tractorist

    Tractorist Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    украина
    Прикольно! Сотрудники сбу и мвд в законе организуют свои опг и будут чувствовать себя еще лучше!Браво! А также силі сопротивления будут заниматься разведівательной работой по узнанию, где кто из комерсов косит бабло и и чем дышит, чтобы приехать и срубить бабла! Предлагаю еще кроме пулиметов раздать байрактары и джавелены, но не более 2шт в одни руки..Занавес!
     
    Lufa подобається це.
  15. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    230
    Лоти
      на продажу:
    23
      продані:
    554
    Повідомлення:
    507
    Адреса:
    Украина
    Ключевое:Оружие в сейфе,с дистанционным открытием из штаба ТРо или другого центра управления и контролем.Несанкционированое открытие=увольнение,срок...Сейчас в оружейке получить не могут если надо "комерса трухануть" или левые не прикопаны?Агентура и так работает на сбор интересующей органы информации,так всегда было есть и будет.Сотрудников раз в год через полиграф и хим анализ крови прогонять и все ок будет!
     
  16. Lufa

    Lufa Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    251
    Адреса:
    Україна
    Вибачте, я просто так і не втримався від саарказму.

    Мої спостереження ось звідси:

    Якщо людина стверджує що закон точно буде, з деталями що саме ньому приймуть, і називає це фактом (тобто подією, що вже відбулася) то я очікую що це говорить спікер Ради, щонаменше. )

    Не ображайтесь на мене. В Вас просто така категорична думка (у формі розпорядження) що я не стримався. )
     
    Yuber подобається це.
  17. Lufa

    Lufa Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    251
    Адреса:
    Україна
    А що, в народі вже з'явилася віра в порядне МВС і чесне СБУ? Бо я щось пропустив видно... А вінок організації замикають неупереджені судді і непідкупна митниця...
     
    polyakov, Atmel, Yukka та 2 іншим подобається це.
  18. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    230
    Лоти
      на продажу:
    23
      продані:
    554
    Повідомлення:
    507
    Адреса:
    Украина
    По-другому система и государство не даст автоматическое оружие в народ.Такой вариант возможно хотябы рассмотрят.А под фактом я имел ввиду само принятие закона о оружии в ближайшем будущем.Думаю точного конечного текста ещё нет в принципе.Есть несколько задач-направлений которые необходимо решить для сохранения государства.А как это реализовать с наименьшими рисками как раз и решают.
     
  19. leomor

    leomor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    30
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    1.537
    Адреса:
    киев украина
    АПС не уступит Глоку, в эргономике даже выигрывает. Только по мощи боеприпаса уступит
     
  20. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    230
    Лоти
      на продажу:
    23
      продані:
    554
    Повідомлення:
    507
    Адреса:
    Украина
    Насмешили!100%!!!Масса,мощьность,вместительность магазина,точность,удобство прицеливания,надежность.Может что то забыл,на Сайте есть ребята у которых на работе есть доступ к обоим моделям,если сочтут нужным и возможным детальней распишут.
     
  21. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.947
    Адреса:
    Київ
    Ну с ёмкостью магазина Вы погорячились однако.:) Если речь о стандартных магазинах, то у АПС больше будет. Да и у Форта уже появились интересные модели. А Глок хорош, пока другое не попробовал. А взять, например, что-то из семейства CZ75 и потом смотришь на Глок и понимаешь, что его выстругал ребёнок из куска хозяйственного мыла.:)
     
    Atmel та Cracker подобається це.
  22. leomor

    leomor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    30
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    1.537
    Адреса:
    киев украина
    Надо лично тестировать. Разговоры это разговоры.точность у АПС и ПМ, свыше 25 м лучше. Из-за устройства прицельных. И многое другое. АПС достойный аппарат. Магазины по 20 шт
     
    Останнє редагування: 23 чер 2022
  23. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    230
    Лоти
      на продажу:
    23
      продані:
    554
    Повідомлення:
    507
    Адреса:
    Украина
    Штурмовой магазин Глок 33 патрона,обычный 17 извращённый барабанный 50+ против 20 у АПС.У АПС громоздкая рукоять неудобная под маленькую ладонь.К глокам есть куча прибамбасы,например позволяющие стрелять из-за угла,чего нескажеш о ПМ и АПС.И основное преимущество это линия боеприпасов от 9*19 Р++ а там энергетика 600дж+ вместо 330дж у АПС.Патрон 9*19 сохраняет намного большую энергетику на дозвуке чем 9*18 а это критически важно для спецподразделений работающих за 0.По поводу стрелять кому что в руку ляжет,это сугубо индивидуально.Хотя на свои года АПС конечно хорош,но его время кончилось...
    Темма о законе,не буду больше флудить.
     
  24. leomor

    leomor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    30
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    1.537
    Адреса:
    киев украина
    Из АПС на 70 м, я буду уверенно попадать в мишень. А вы из, Глока нет. И я тоже нет. Вот вам один из плюсов Стечкина. 2 й + скорострельность из-за малого импульса отдачи
     
  25. Yukka

    Yukka Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    385
    Адреса:
    Запоріжжя
    Друже Дмитрий Иванов 777, чи Вам відомо, що саме СБУ з мером (який зараз пиздить по ТВ) с'єбало з Маріуполя за 2 дні до вторгнення зі своїми сім'ями? Чи Вам відомо, що саме СБУ на блокпосту на виїзді з Запоріжжя в сторону Василівки (Василівка - це вузел, з якого роходяться шляхи на Херсон, Мелітополь, Мангуш і так далі) почали брати гроші з людей, які вимушені їздити до сімей на окупованих теріторіях? Лише одна із історій - коли на блок-посту в бік Василівки СБУ забрало на штраф-майданчик машину з медікаментами у жінки, яка везла їх до окупованої теріторії... В мене тільки нагадування про три букви "С", "Б", "У" викликають ненавість... Чи знаєти, скільки СБУ робить злочинів проти українців? СБУ - це карманна армія існуючої влади. У СБУ немає правил. І тому сподіватись на те, що СБУ буде щось там контролювати в межах закону, та діяти ради безпеки громадян - це дуже марно.
    Ясна річ, що представники влади будуть тримати наше стадо в стойлі до тих пір, поки зможуть.
     
    Atmel, Puaro та Lufa подобається це.
  26. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    230
    Лоти
      на продажу:
    23
      продані:
    554
    Повідомлення:
    507
    Адреса:
    Украина
    Не совсем та темма для обсуждения этого да и вообще многие моменты обсуждать в публичной плоскости не вижу смысла.Но отвечу я к современной спец службе отношения не имел.Но покойный дедушка прослужил в органах Гос безопастности с 1935 по середину 80х.Во время ВОВ служил в СМЕРШ добровольцем перевёлся с Урала под Сталинград,прошёл войну до Вены.После войны возглавлял тереториальную контр разведку МГБ-КГБ СССР потом следственное отделение(в то время это так называлось),брал больничные на 3 года ездил в командировки на Кубу во время карибского кризиса занимался контр разведкой и обеспечением безопастности правительства и лично Фиделя,предотвратил много покушений.Да и кроме этого по миру покатался то Куба то Латинская Америка то Африканские страны….В итоге когда дедушка умер,бабушке порезали пенсию в 2 раза сославшись на то что у деда было много больничных и уходов-приходов,перерывов в стаже.А информации по командировкам в тереториальных и Киевских архивах нет.А пока жив был перерывы не замечали и с праздниками бегали поздравляли.Вот такая у нас система.Поэтому представление о том как должна работать Спец Служба имею достаточно четкое с детства.

    Я выше вкратце написал как должно быть для того чтоб силы национального сопротивления могли быстро и эфективно приводится в боевую готовность,и приступать к выполнению задач.В том числе и по тем моментам которые описали Вы необходимо разделение управления и подчинения между МВС,ГУР-ССО и СБУ если посыпется часть ячеек то остальные останутся и смогут выполнять задачи.За коррупцию и отморозков в системе так может сможете назвать хоть один орган где их нет?Просто бездумно раздать или дать возможность купить автоматическое и короткоствольное оружие населению государство не даст,если же большая часть этого процесса будет под контролем силовых ведомств то возможно и дадут…Сейчас и в ближайшем будущем главное это обороноспособность Украины и сохранение независимости.Во время войны нельзя проводить реформы и реорганизацию силового блока.Не исключено что то что творили отдельные представители описанного выше ведомства было сделано с подачи завербованной агентуры РФ из числа руководящего аппарата с целью дискредитации службы и вызова негативного отношения населения оккупированых теретории к Украинскому правительству и силовикам в целом,а может быть и банальная жадность.С другой стороны в телеграмме достаточно видео очень хорошей работы ДКР СБУ в том числе и по вашей области,орков накромсали ребята немало…Поэтому как и везде есть порядочные люди офицеры работающие на пределе своих возможностей а есть отмороженные оборотни наживающиеся на горе людей.
     
    Останнє редагування: 24 чер 2022