"Бравые" солдаты вермахта

Гудериан, я живу в Силезии, и по тому, что рассказывают местные жители могу позволить себе утверждать, что далеко не все лили слёзы радости. Жестокости хватало с двух сторон, и этакий благородный красноармеец-освободитель такой же миф, как и дисциплинированный гансюк, который пёрднуть без приказа не может.
всякой швали хватало, чувствующей свою безнаказанность.

 

Ёпт.. Гудериана заклинило.. надо себе тож такое клише приготовить на все случаи жизни.. Буду тока новые ники подставлять

 

Вот, надо ж так мои слова то передёрнуть! Где я говорил про изнасилование?!
Я говорил о конкретной фотографии! Или для тебя что стрижка, что изнасилование - един хуй?!

 

А потому что будь я командиром твоего взвода - я бы пристрелил тебя на месте, рискнув собственным здоровьем, и плюнув на то что там четыре десятка вооруженных оглоедов. Остальные спокойней бы стали.

 

Не совсем в тему, но мы пытаемся натянуть мораль того времени на нашу....
Кто послужил в советских вооруженных силах, особенно в конце 80-х думаю насмотрелся на подобные вещи, между своими же и без войны. Так что уж там говорить о тех "бравых ребятах"...

 

Пешы исчо!
Пристрелить кого-либо из своих ты не смог бы 100%. На форумах все правозащитники, герои и супермены, мля. Да нифига ты бы не сделал, потому как тебя либо грохнули сразу, либо попозже втихаря. А то уже раскричался "рискнув собственным здоровьем", "плюнув на опасность"
И почему речь идет только об изнасилованиях? Во многих (не советских) мемуарах описываются факты контактирования с местным женским населением, притом в большинстве случаев все обходилось спокойно и без применения грубой физической силы. Принес солдатик изголодавшимся девчатам хлебушка, консервов - и те уже сами готовы на что угодно.

 

+1.
Вечная ошибка!

 

вообще к теме о событиях в Германии в 1945(другое название германские страсти).цитата из книги Харт,Хьюз "солдаты Вермахта и СС"
"Советские солдаты грабили, насиловали и убивали вдохновляясь призывами коммунистического писателя Ильи Эренбурга,который заклинал солдат Красной Армии:
-убивайте!убивайте! раздавите фашиского зверя насмерть в его собственной берлоге".
так что подоплека к совершению подобных действий можно сказать шла официально.да и командиры на это закрывали глаза,потому что русские сделали с немцами в 1945 то,что они сделали с русскими в 1941,можно сказать своего рода месть.

 

абсолютно согласен.такой момент даже описан в книге Ремарка На западном фронте без перемен

 

Вот..

 

Постричь и побрить они были любители...

 

Так можно бесконечно спорить, окажется, что и тёлки сами к солдатам за банку тушёнки прыгали, и местные жители тоже из благодарности к "освободителям" застреливались и сами же закапывались. Я решил поискать воспоминания свидетелей. Тут приведу некоторые с Западной Польши, тогда относящейся еще к 3 рейху и заселенной смешанным населением. Как оказалось, подобные случи были везде, и в Мазовии, и на Подхале. Если уж оправдывать это словами, мол, война же была, обозлённые солдаты, немцы тоже зверствовали, тогда и немцев придётсй оправдать, тоже война была.
д. Мажево и Зелёнка недалеко Эльблонга (на тер. Польши)
21 января, когда отошли танковые части, в деревни вошли пехотинцы под ком. В. Зиноградова, начались убийства местного населения, которы прекратились лишь 30 января. Убийства сопровождались изнасилоаниями, не жалели даже детей. В двух деревнях погибло 300-350 человек, точную цифру подать невозможно, т.к. большинство были эвакуировавшиеся прусы
д. Рогайны и Суровэ (там же)
22 января светы согнали к кирхе всех мужчин от 15 до 80 лет, искали калек и инвалидов, видимо полагая, что это военные инвалиды, затем их расстреляли, а кирху сожгли. Среди немцев-автохтонов расстреляли также 7 угнанных в германию поляков и даже украинца, который приветствовал "освободителей". Кошмар начался 27 января когда неизвестные застрелили советского офицера, до дела вступило НКВД и методично обыскав дома перебило почти всех мужчин (всего ок. 250 чловек
В Лепне между 21-23 января расстреляли 20 стариков из эвакуированного дома спокойной старости.
В Карвинах убили пастора, который в прикостёлным домике прятал немецких девушек. Девушек пустили по кругу, отрезали груди и зверски замучали.
В Млынарской Воле сожгли живьём несколько десятков молодых людей. Убили немца зато что на голове была пилотка.
Дорога с бурдайн до столицы паслецкого повета по которой шла эвакуация гражданских, была полна трупов, в основном раздетых женщин. 5 Танковая Армия любила прокатится по колонне беженцев. Авиация такжене отставала и бомбила колонны.
Во воспоминаниям свидетеля, Рыдултов около Ратибожа: советы заняли городок без одного выстрела, сразу же начались грабежи и изнасилования, женщины сажей натирали лица, выдавали себя за больных туберкулёзом (это единственное действовало безотказно), искали часы, угрожали если не отдаст часов, бросят в дом гранату

 

А кого-нибудь судили за это? Я имею ввиду не солдат, а офицеров.

 

Да кого судить?? Зимой 1945 в Силезии 12 человек застрелили просто так в одной из деревень, известны даже имена (исключительный случай). И ничего. И с Катынью уже сколько лет бьются поляки, разве есть ккие-то подвижки? Нереально. Материалы в архивах собраны и в Институте Паменьти Народовэй, чтоб не забывали.
А с другой стороны, кладбища советских солдат вчистоте и порядке содержат..

 

Осуждали за человеческое отношение к супостату. Читал про такие случаи.
У Солженицына есть про такие вещи.

 

а такой себе Олесь Бузина на этом "натягивании морали" деньги делает и книжки со статьями выходять из-под его пера на раз....

 

Во всем виноват провокатор Гудериан - расстрелять!
Приходится дословно воспроизводить.
Обсуждали фотку, и он тут влез со своим изнасилованием, он наверное хач.

Где взаимосвязь то?
По мне так пусть солдатики всех жидов на три километра вокруг постригут, если это им моральный дух поднимет.
А то что товарищи именно по твоему и поступали - даже и не сомневайся.

Дикие, дикие, ты б их самогон попробовал.

Ну ты молодец!
Я привожу французскую революцию, как показатель нецивилизованности французов, а он тут же ее возвращает в качестве показателя цивилизованности. Да там мараты с робеспьерами головы соотечественникам сносили почище чем немцы жидам.

Да к свиньям ту культуру!

Да к свиньям того Родена!

Да, перечитав в более спокойной обстановке - спорить здесь сложно. Сегодня я бы пожалуй тебя не стал бы расстреливать.

Ошибка не совсем в этом, а в попытке применить обычную мораль мирного времени к военному. А так мораль как осетрина - второй свежести не бывает. Заповеди Христа еще когда написаны. Да только кто их читал...

 

На сообщение Stikera, могу ответить лишь тем, что Ремарка читал(я про девчат которые дают за банку консервов), и ясно представляю себе эту картину. А про Берлин 45-ого, дак я никого не выгораживаю(особенно советских солдат), и не говорю что издевались только дисципленированные гансюки. Искать виноватых в избиениях и расстрелах через 60 лет, это действительно абсурд...
Товарищи, не надо никого стрелять! (Марвин погорячился) . У каждого есть право на свою точку зрения. Высказывайтесь.
Не хочется обижать автора этой темы но думаю, что выставлять фото подобной тематики, и просить их оценить - это скорее всего провокация. Что оценить? Юмор немецких солдат, или качество бреющей машинки?

 

Браво, Марвину! Проделать такую работу, проанализировать столько сообщений, что-бы доказать что я не прав. Это достойно восхищения, чесное слово!(Без поддевки)
А стрелять меня не надо, только потому, что я инакомыслящий.

 

Ты пожалуй прав...
Усё, мир-дружба, не буду никого расстреливать Лучше

 

а тут разница простая
- немцы стреляют человека, из-за нац принадлежности
- итальянцы расстреливают коллаборциониста.

 

Оценить факт, что вермахт такие же ублюдки как и братья по СС.
Это сделали солдаты, не подвергавшиеся пропоганде, промывке мозгов и т.п. Нормальные в принципе люди. Вроде бы....
Как результат - большинство форумчан нашли любые оправдания немцам - от - ну и что просто побрили, могли убить - до - это же советская провокация.

 

Видел фото подобного рода и похуже. Да мерзость, а то что шлюшничала с оккупантом - это как?

 

А если не с оккупантом - облико морале сильно поднимает?
И с чего видно, что шлюшничала? Мож любовь была...
Опять же повторю - французы - народишко так себе... Ну видел, знаю...

Большинство форумчан интересуется историей ВВ2, и пытается в ней разобраться, а ты клеишь ярлыки.

Так будь готов, что и тебе его приклеят. Сам ты ублюдок!

 

Каждый выбирает для себя нормы, которыми он руководствуется
Например байки про то, что эсэсовцы в KZ насиловали евреек - чушь полнейшая. Объясняется просто : еврейка для члена "Чёрного Ордена Арийских Рыцарей" (в просторечье именуемого СС) не была человеком и секс с ней - точно так же как скотоложество, например сношение с овцой или с верблюдицей. Так что такого просто не могло быть...

Кстати, Франция - вполне цивилизованная страна. Правда, не проголосовавшая за Ле Пена и тем самым обрёкшая себя на уничтожение исламистами-мигрантами...
Есть там очень хорошие территории - Нормандия, Шампань, Бретань, да и в центре тоже ничего люди живут, различные неарийского вида людишки - это Юг и частично Центр, - Прованс, Нарбонния, районы ближе к Пиринеям.

А лучший в мире самого - это только на Украине, ничто с ним не сравнится ни при каких условиях !!!