Нештатные отстрелы (+всякие фрики)...

Тема в разделе "Кулі та гільзи", создана пользователем Kugel, 14 май 2009.

  1. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.154
    Адрес:
    Київ, Україна
    Ну, нет так нет... :)
     
  2. Интересные лоты

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    3. З цинку. Не чищені. Луганський ПЗ.
      100 грн.
    4. 10 шт. гильз 7,92х57 Маузер. Германия ПМВ
      120 грн.
    5. Гільзи 8×50 mm. Гвинтівка R Mannlicher — Австро-Венгрія. Патрон 1915 р. W. Гільзи R Mannlicher —...
      88 грн.
  3. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.039
    Адрес:
    Галичина

    не з Кіраї часом пуляли?
     
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.154
    Адрес:
    Київ, Україна
    ... K-i-r-a-l-y ...
    Та нє, звичайний перестріл з маузер 9 Х 25... :)
     
  5. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.039
    Адрес:
    Галичина
    Пишеться "Кіралі",вимова по-мадярськи звучить "Кіраї".Спеціально в угорців цікавився.
     
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.154
    Адрес:
    Київ, Україна
    Здається мені, що в даному випадку - "Kiraly 39М/43М" - загальноуживаний термін, що характеризує абсолютно конкретну модель стрілецької зброї.
    До того ж гілка форуму зветься "Пули и гильзы" а не "Особливості вимови деяких слів фіно-угорською мовною групою". Нажаль... :)
     
  7. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.039
    Адрес:
    Галичина
    Думаю,що частково правІ Ви,а частково я.Для того,щоб не виникало суперечок ,після звучання на мові оригіналу пишуть в дужках латиницею.
    Факт того,що тут дійсно не гілка по каліграфії і орфографії,а головне,що всі зрозуміли,який ПК я мав на увазі:beer:
    І що відстріл не з нього:)
     
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.154
    Адрес:
    Київ, Україна
    Цитатка з латиницею:
    "...43М создан на базе основного венгерского пистолета-пулемета 39М, разработанного конструктором П. Кирали (P. Kiraly)..."
    , а як на "мадярський манер", потрібно було Б написати так - "...П. Кирали (Király P.)..."
    ... скажімо, якщо непідготована людина (не з України або Угрощини) проГуглить слово "Кіраї" ? ? ? ! ! !....
    "Google"
    Результаты по запросу "Кіраї "
    Urban Dictionary: Kirai
    Kirai- A japanese word meaning hate and loathing A name one uses in order to make themselves sound cool.

    ...і подібні нісенітниці...
    ...от я про ЦЕ.
    (Вибачте за відвертий ФЛУД)
     
  9. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Сообщения:
    4.278
    Адрес:
    Київ, Україна
    Не вижу никаких проблем в обсуждении в этой ветке правильного произношения названий на языке оригинала. Так, что doccc, большое спасибо. Мое мнение, что очень важно знать правильное произношение терминов на языке оригинала. Имея эту информацию, мы очень часто можем избежать неточностей и глупостей в своих постах.

    Чтобы закрыть тему с обсуждением общепринятых терминов, отмечу, что самый правильный подход - указывать точное военное обозначение принятое к оружию или патрону в конкретной стране. Если же языковый барьер не позволяет это сделать (например обозначения на греческом или японском языках), можно обратиться к авторитетным книгам или специализированным сайтам.
     
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.154
    Адрес:
    Київ, Україна
    Например (языком страны производителя) 30-я Арисака звучит так:
    "Хохейджу Санджу нен шики («Арисяка»)"
    ...прикольно (и военное обозначение - точное):smile_12:...
    ...и что это нам дает ? :D
     
  11. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Сообщения:
    4.278
    Адрес:
    Київ, Україна
    Плз, внимательно прочитайте мой пост. Зачем бесконечно повторять уже сказанное?

    В посте № 183 от Вчера 23:08 я писал:

    "Чтобы закрыть тему с обсуждением общепринятых терминов, отмечу, что самый правильный подход - указывать точное военное обозначение принятое к оружию или патрону в конкретной стране. Если же языковый барьер не позволяет это сделать (например обозначения на греческом или японском языках), можно обратиться к авторитетным книгам или специализированным сайтам."

    Не надо передергивать. Не вижу ничего плохого, если мы будем знать как правильно произносятся те или иные термины на оригинальном языке. Это никому не мешает и даже полезно. А вот если мы скатимся к терминам типа "винтовкам Мосин-Наган" - вот это будет проблема.
     
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.154
    Адрес:
    Київ, Україна
    Да я так, к примеру...:beer:
    Капиталистический изврат...:smile_9:
     
  13. Зевс

    Зевс Oberst

    Сообщения:
    4.379
    Возле старой дороги попался один стрелянный не из родного ствола маузер 7,92х57. Похоже, что стреляли из маннлихера 8х56R. Находил в 2-х километрах от этой находки мосинку, стрелянную из такого маннлихера

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  14. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Сообщения:
    694
    Адрес:
    КИЕВ
    На лебель тоже несколько похоже.
     
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.154
    Адрес:
    Київ, Україна
    Геометрия патронника говорит в пользу мадьяр (ИМХО)...
    ;)
     
  16. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Підтримую! ;)

    Фактів перестрілу 7,92 з Лебеля історія ще не знає - надто велика різниці...запаришся заштовхувати/ообивати плечики. :(
     
  17. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Піднімаю тему.

    Фото з мережі...але які фото! :eek:
     

    Изображения:

    30R Blaser та 7х56Р з 10.75х65R  Grundig.jpg
    перестріли з старом немецком тройнике с нарезным стволом под всеми забытый ныне патрон 11х65R.jpg
    1 человеку нравится это.
  18. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.006
    Адрес:
    Украина
    Цікаво... А де взяли,
    чи були там коментарі ?

    З повагою GINDENBURG.
     
  19. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Здається, з "Ганз.ру".

    Це результат так званого "контрольованого перестрілу" - тобто, власник спеціально зробив таке роздуття, щоб релоадити і створити нестандартний набій.

    Напр., так перестрілюють наші 7,62х53Р з "маннліхерів" аби потім самим робити 8х50Р мм патрони.Кажуть, так дешевше. ;) Але лише за кордоном.
     
  20. Billon

    Billon Obergefreiter

    Сообщения:
    90
    Адрес:
    Россия
    Вечер добрый всем.
    Разбирал настрел с места локального боя по ГВ - более 300 гильз. По Моси привлекла внимание троица, выбивающаяся из общей массы:

    [​IMG]

    Как третья слева выглядят все остальные стрелянные гильзы. А вот оставшиеся три - всего только три :)
    Возник вопрос - это признак нештатного отстрела или что-то иное.
    На этом же месте были гильзы и от Ли-Энфильда. Но нештатный отстрел Моси с него выглядит иначе, судя по фото, что были выставлены в этой теме.

    С уважением,
    Billon
     
  21. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Боюсь, он невозможен.
     
  22. Billon

    Billon Obergefreiter

    Сообщения:
    90
    Адрес:
    Россия
    Прошу прощения ,уважаемый, возможно мы друг друга не поняли.
    В этой теме один комрад выставил вот это фото, с пояснением, что на нём изображён результат отстрела мосинскипатронов с Ли-Энфильда

    [​IMG]

    Или я ошибаюсь?

    Как бы то ни было, но на моём фото гильзы деформированы незначительно. Тем не менее, хочется понять, это признак нештатного отстрела или просто какие-то бракованные гильзы попались :) ?
     
  23. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    С необоснованным предположением, однако.

    Которое было развеяно камрадом А10А. :p
     
  24. Billon

    Billon Obergefreiter

    Сообщения:
    90
    Адрес:
    Россия
    Понятно :)
    Тем не менее, по моим гильзам вопрос остался. Так чем их считать?
     
  25. HAMMER

    HAMMER Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    81
    Сообщения:
    209
    Адрес:
    Україна
    гільза Мосіна,можливо,відстріляна з рушниці 32 калібру
    зовнішній діаметр ~12 мм(міряв лінійкою)
     

    Изображения:

    DSC_0363.JPG
    DSC_0367.jpg
  26. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1427
    Лоты
      на продаже:
    545
      проданные:
    3.144
    Сообщения:
    1.927
    Нашлись такие гильзы 5.45, холостые.
    Реконструкторы-молодцы!
    Обожмут под то,что нужно. Хочеш ,под ТТ.Хочеш, под Люгер.
    Интересно, а под 22калибр СЛАБО??
     

    Изображения:

    IMG_3265.JPG