Нештатные отстрелы (+всякие фрики)...

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Kugel, 14 тра 2009.

  1. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.154
    Адреса:
    Київ, Україна
    Ну, нет так нет... :)
     
  2. Цікаві лоти

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Холості з паперовими кулями для м95 холості, різні роки і переспоряджені відмітка ціна за всі на фот...
      130 грн.
    4. Пули Минье, Бердан, Лебель, Мосин XIX-ХХ век
      120 грн.
    5. по фото
      10 грн.
  3. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина

    не з Кіраї часом пуляли?
     
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.154
    Адреса:
    Київ, Україна
    ... K-i-r-a-l-y ...
    Та нє, звичайний перестріл з маузер 9 Х 25... :)
     
  5. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Пишеться "Кіралі",вимова по-мадярськи звучить "Кіраї".Спеціально в угорців цікавився.
     
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.154
    Адреса:
    Київ, Україна
    Здається мені, що в даному випадку - "Kiraly 39М/43М" - загальноуживаний термін, що характеризує абсолютно конкретну модель стрілецької зброї.
    До того ж гілка форуму зветься "Пули и гильзы" а не "Особливості вимови деяких слів фіно-угорською мовною групою". Нажаль... :)
     
  7. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Думаю,що частково правІ Ви,а частково я.Для того,щоб не виникало суперечок ,після звучання на мові оригіналу пишуть в дужках латиницею.
    Факт того,що тут дійсно не гілка по каліграфії і орфографії,а головне,що всі зрозуміли,який ПК я мав на увазі:beer:
    І що відстріл не з нього:)
     
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.154
    Адреса:
    Київ, Україна
    Цитатка з латиницею:
    "...43М создан на базе основного венгерского пистолета-пулемета 39М, разработанного конструктором П. Кирали (P. Kiraly)..."
    , а як на "мадярський манер", потрібно було Б написати так - "...П. Кирали (Király P.)..."
    ... скажімо, якщо непідготована людина (не з України або Угрощини) проГуглить слово "Кіраї" ? ? ? ! ! !....
    "Google"
    Результаты по запросу "Кіраї "
    Urban Dictionary: Kirai
    Kirai- A japanese word meaning hate and loathing A name one uses in order to make themselves sound cool.

    ...і подібні нісенітниці...
    ...от я про ЦЕ.
    (Вибачте за відвертий ФЛУД)
     
  9. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Не вижу никаких проблем в обсуждении в этой ветке правильного произношения названий на языке оригинала. Так, что doccc, большое спасибо. Мое мнение, что очень важно знать правильное произношение терминов на языке оригинала. Имея эту информацию, мы очень часто можем избежать неточностей и глупостей в своих постах.

    Чтобы закрыть тему с обсуждением общепринятых терминов, отмечу, что самый правильный подход - указывать точное военное обозначение принятое к оружию или патрону в конкретной стране. Если же языковый барьер не позволяет это сделать (например обозначения на греческом или японском языках), можно обратиться к авторитетным книгам или специализированным сайтам.
     
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.154
    Адреса:
    Київ, Україна
    Например (языком страны производителя) 30-я Арисака звучит так:
    "Хохейджу Санджу нен шики («Арисяка»)"
    ...прикольно (и военное обозначение - точное):smile_12:...
    ...и что это нам дает ? :D
     
  11. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Плз, внимательно прочитайте мой пост. Зачем бесконечно повторять уже сказанное?

    В посте № 183 от Вчера 23:08 я писал:

    "Чтобы закрыть тему с обсуждением общепринятых терминов, отмечу, что самый правильный подход - указывать точное военное обозначение принятое к оружию или патрону в конкретной стране. Если же языковый барьер не позволяет это сделать (например обозначения на греческом или японском языках), можно обратиться к авторитетным книгам или специализированным сайтам."

    Не надо передергивать. Не вижу ничего плохого, если мы будем знать как правильно произносятся те или иные термины на оригинальном языке. Это никому не мешает и даже полезно. А вот если мы скатимся к терминам типа "винтовкам Мосин-Наган" - вот это будет проблема.
     
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.154
    Адреса:
    Київ, Україна
    Да я так, к примеру...:beer:
    Капиталистический изврат...:smile_9:
     
  13. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.379
    Возле старой дороги попался один стрелянный не из родного ствола маузер 7,92х57. Похоже, что стреляли из маннлихера 8х56R. Находил в 2-х километрах от этой находки мосинку, стрелянную из такого маннлихера

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  14. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    На лебель тоже несколько похоже.
     
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.154
    Адреса:
    Київ, Україна
    Геометрия патронника говорит в пользу мадьяр (ИМХО)...
    ;)
     
  16. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Підтримую! ;)

    Фактів перестрілу 7,92 з Лебеля історія ще не знає - надто велика різниці...запаришся заштовхувати/ообивати плечики. :(
     
  17. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Піднімаю тему.

    Фото з мережі...але які фото! :eek:
     

    Images:

    30R Blaser та 7х56Р з 10.75х65R  Grundig.jpg
    перестріли з старом немецком тройнике с нарезным стволом под всеми забытый ныне патрон 11х65R.jpg
    1 людині також подобається це.
  18. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Цікаво... А де взяли,
    чи були там коментарі ?

    З повагою GINDENBURG.
     
  19. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Здається, з "Ганз.ру".

    Це результат так званого "контрольованого перестрілу" - тобто, власник спеціально зробив таке роздуття, щоб релоадити і створити нестандартний набій.

    Напр., так перестрілюють наші 7,62х53Р з "маннліхерів" аби потім самим робити 8х50Р мм патрони.Кажуть, так дешевше. ;) Але лише за кордоном.
     
  20. Billon

    Billon Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Россия
    Вечер добрый всем.
    Разбирал настрел с места локального боя по ГВ - более 300 гильз. По Моси привлекла внимание троица, выбивающаяся из общей массы:

    [​IMG]

    Как третья слева выглядят все остальные стрелянные гильзы. А вот оставшиеся три - всего только три :)
    Возник вопрос - это признак нештатного отстрела или что-то иное.
    На этом же месте были гильзы и от Ли-Энфильда. Но нештатный отстрел Моси с него выглядит иначе, судя по фото, что были выставлены в этой теме.

    С уважением,
    Billon
     
  21. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Боюсь, он невозможен.
     
  22. Billon

    Billon Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Россия
    Прошу прощения ,уважаемый, возможно мы друг друга не поняли.
    В этой теме один комрад выставил вот это фото, с пояснением, что на нём изображён результат отстрела мосинскипатронов с Ли-Энфильда

    [​IMG]

    Или я ошибаюсь?

    Как бы то ни было, но на моём фото гильзы деформированы незначительно. Тем не менее, хочется понять, это признак нештатного отстрела или просто какие-то бракованные гильзы попались :) ?
     
  23. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    С необоснованным предположением, однако.

    Которое было развеяно камрадом А10А. :p
     
  24. Billon

    Billon Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Россия
    Понятно :)
    Тем не менее, по моим гильзам вопрос остался. Так чем их считать?
     
  25. HAMMER

    HAMMER Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    81
    Повідомлення:
    209
    Адреса:
    Україна
    гільза Мосіна,можливо,відстріляна з рушниці 32 калібру
    зовнішній діаметр ~12 мм(міряв лінійкою)
     

    Images:

    DSC_0363.JPG
    DSC_0367.jpg
  26. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1427
    Лоти
      на продажу:
    545
      продані:
    3.144
    Повідомлення:
    1.927
    Нашлись такие гильзы 5.45, холостые.
    Реконструкторы-молодцы!
    Обожмут под то,что нужно. Хочеш ,под ТТ.Хочеш, под Люгер.
    Интересно, а под 22калибр СЛАБО??
     

    Images:

    IMG_3265.JPG