Кольцо СС Мертвая голова

Dieses Thema im Forum "Третій Рейх" wurde erstellt von HJ Blut, 30. Dez. 2005.

Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
  1. у меня есть кольцо сс.с внутренней стороны есть иницыалы RZ буква зет подчеркивает букву R остальное точно как в орегинале.есть фото .
     
  2. Интересные лоты

    1. Предложу комплект для чистки патронника пулемета. Подходит для Максима, ДП-27, ДТ, ДПМ, ПК и т.д. Ор...
      280 грн.
    2. Чердачная находка ! Возможно давний коп ! Магазин к пехотному пулемету Дегтярева образца 1927 го...
      500 грн.
    3. Предложу мелочи к затвору пулемета ZB-30. Оригинал, состояние складское. В состав лота входят: - уда...
      500 грн.
    4. Предложу паспорт к макету пулемета Максима. Бланк Балаклеевского ремзавода. Номер макета не вписан....
      300 грн.
    5. Стан по світлинах, копана чищена не до кінця, лоток завантаження не чищений, але міцний. Механізм в...
      1200 грн.
  3. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    Ось глава змоєї книги "Рейхсфюрер"

    Глава 5 - Totenkopfring SS

    10.04.1934 р. Гіммлером був встановлений один з найтаємніших атрибутів SS - Totenkopfring SS - перстень мертвої голови.
    Цей перстень не був державною нагородою, швидше це був особистий подарунок від рейхсфюрера. Проте усередині SS, кільце розглядалося як вища нагорода, вручена за особисті досягнення, відданість службі і лояльність Гітлеру і національним ідеалам. Історія кільця дозволяє подивитися углиб загальній філософії як Гиммлера, так і всіх SS.
    За особистим розпорядженням рейхсфюрера, сам Вілігут брав участь у розробці емблеми Totenkopfring, яку носили члени SS і розробці інших церемоній, відповідальних за традиційну ауру ідеології SS: символи елітаризму, расової чистоти і територіального панування, тощо. Сюди також входили і язичницькі весільні церемонії для офіцерів SS і їх наречених, на яких був присутній наставник Гіммлера, той же Вілігут, який з'являвся з палицею зі слонячої кістки, увінчаною голубою стрічкою, із зображеними на ній рунами; щорічні зустрічі весни, свята урожаю, літнього сонцестояння — свята влаштовувалися як для офіцерів SS, так і для жителів навколишніх сіл.
    Сама ідея кільця з рунічними символами безперечно запозичена Гіммлером у язичницької німецької міфології. Згідно з старонімецьким міфом, бог Тор мав кільце з чистого срібла, ім'ям якого присягалися люди (як сучасні християни присягаються на Біблії). Клятву вирізували рунами на списі Вотана. Кільце було масивним шматком срібла у вигляді вінка дубового листя, в який занурювалися зображення мертвої голови і рун. Кільця виготовлялися ливарним методом, потім кожне кільце вручну оброблялося уповноваженими на те ювелірами з мюнхенської фірми Отто Гара (Gahr).
    Технологічно його виготовляли з срібної пластинки, яку згинали в кільце. Мертву голову виготовляли з окремого шматка срібла і припаювали зверху, закриваючи шов. Чим був більше діаметр кільця, тим була більше відстань між розташованими зліва і справа зіг-рунами. Усередині кожного кільця було гравіювання, що починалося словами «Seinem lieben...» («моєму дорогому») і закінчується прізвищем власника, датою вручення і підписом факсиміле Гіммлера.
    Воно вручалося Гіммлером особисто і супроводжувалося документом, що описує його орнамент і значення. Орнамент включав мертву голову (череп), подвійну sig — руну, свастику, hagal — руну і групу рун – подвійну sig і tyr, які вказували на традиції Вілігута.
    З тексту документа: «Я нагороджую тебе кільцем SS «Totenkopf». Кільце символізує нашу лояльність фюреру, слухняність і наше братство та дружбу. Мертва голова нагадує нам про те, що ми повинні бути у будь-який момент готові віддати наші життя на благо німецького народу. Руни, розташовані навпроти мертвої голови, символізують нашу колишню могутність, яку ми повинні відтворити. Дві зіг-руни складають назву нашої організації - SS. Свастика і хагаль-руни означають нашу непохитну віру в тотожність нашої філософії. Кільце обвито дубовим листям - традиційним німецьким символом. Кільце «Totenkopf» не можна купити або продати, воно ніколи не повинно потрапити в руки того, хто не має права їм володіти. Якщо ти покидаєш ряди SS, то повинен повернути кільце рейхсфюреру. Нелегальне придбання або копіювання кільця заборонено і переслідується законом. Носи кільце з честю! Г.Гіммлер».
    Кільце, яке носили на безіменному пальці лівої руки, звичайно вручали одночасно з привласненням нового звання. Про всі нагородження робилися записи в Dienstalterliste (списку офіцерської гідності) і в особистій справі. Всі власники кілець, яких розжалували, тимчасово усували з посади, виключали з лав SS, а також що йшли на пенсію або у відставку, повертали свої кільця разом з нагородним листом. Зібрані кільця відправлялися на вічне зберігання у Вевельсбург. Якщо солдат загинув в бою, то і в цьому випадку кільце знімалося з трупа і прямувало на зберігання у замок.
    Кільця, зняті з убитих членів SS, використовували в експозиції військового меморіалу у замку, який навіть називали Schrein des Inhabers des Totenkopfrings (спочивальня власників кільця).
    17.10.1944 р. рейхсфюрер наказав припинити подальший випуск кілець до закінчення війни.
    Весною 1945 р. Гіммлер наказав, щоб всі кільця, що зберігалися у Вевельсберзі були похоронені під гірським обвалом, викликаним вибухом. Наказ був проведений у виконання, ці кільця й дотепер не знайдені.
    З 1934 по 1944 рр. було виготовлено приблизно 14500 кілець. За станом на 1 січня 1945 року, згідно з документам SD, 64% кілець було повернено у Вевельсбург після загибелі їх власників, 10% було втрачені і 26% залишалися виданими. Це означає, що щонайменше 3500 кілець залишалося на ходу до кінця війни.
    Але справжні кільця в наші дні є надзвичайною рідкістю, а більшість кілець циркулюючих зараз на ринку - підробка. Історія кільця показує з якою серйозністю відносилися в SS до нагород.
     
  4. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Вот оригиналы всех годов..Черепушки разные.. Так что если на кольце написано 1934 год, а череп 36 го то это туфта.. Да и шрифт на оригиналах не такой как на подделках-крупнее.
    http://prowler88.narod.ru/ring.html
     
  5. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    Да хорошая статья Ганс, ето еще один доказ того, что неможет быть кольца СС за 500 руб. как некоторые твердят:D
     
  6. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Вот мой спор!
    Вроде кольцо не вызывает сомнения. потерто профессионально!
    Но ИМЯ на кольцах одно!!!Нонсенс.. Шрифт разный с оригиналом... Продают два разных человека... Потертости разные...
    Вот как можно нарваться на подделку и подумать, что оригинал.. А история одна - найдено при копе...
    http://sammler.ru/index.php?act=ST&f=28&t=22698&st=0#entry220132
     
  7. у меня тоже есть точно такое кольцо,его нашли в раскопках.только там инециалы RZ а буква зет подчеркивает букву эр,а остальное руны швы точно как в орегинале имется проба тоже 999.есть фото тоже.
     
  8. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    Да ну Романыч!!! Ето ж не ты его нашел. от если бы ты его нашел я б еще поверил, а то могли тебе подделку сунуть конкретную. Ну от вверху я написал, как есесовцы относились к етим кольцам, ето для них как божество, и на територии Украини или России трудно найти настоящее кольцо равно 1:1000
     
  9. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Чтоб по кольцам Тотенкопф больше вопросов не было эту бы темму наверх в ВАЖНО закинуть...
    Здесь есть вся необходимая информация и ссылки для отличия оригиналов и фуфла!! Для этого можно даже переместить в другой раздел.
    А то рождаются одинаковые темы..
    Вот еще инфа, новое имя c фуфла Dieninger.



    Вопрос амину по поводу кольца
    25 июля 2006, 04:00
    Здравствуйте, скажите как можно найти в интернете сайт или отправить запрос по поводу хозяина такого кольца. Просто недавно такое кольцо было найдено на раскопках, владелец некто A. Muller, дата вручения кольца 8.10.1942. Если сможете помочь, то ответьте. Заранее спасибо.
    Дмитрий
    Ответ: По поводу Вашего кольца не нужно направлять запрос - поверьте на слово: современная польская копия, изготовленная литьем с такой же копии, в свою очередь снятой с оригинала. 90% поддельных колец, выдаваемых за оригиналы - с фамилиями "Muller" или "Lohmann", в последнее время появились еще с фамилией "Deininger".
     
  10. Dzinters

    Dzinters Человек с предикатами

    Beiträge:
    1.720
    Ort:
    192.168.0.1
    подозреваю, что сеть магазинов "старый солдат". но она сейчас покойна. ветераны инициировали закрытие.
     
  11. скоро я пришлю фото .а чо означают RZ если знаешь что небудь про эти символы то напиши.помоему что то связана с дисантурой немецкой.
     
  12. Марвин

    Марвин Obergefreiter

    Beiträge:
    407
    Ort:
    Хацапетовка
    Об чем разговор? Нихуя не понятно. Купил фуфло. На нем какие-то знаки. Почему? Ну китайскому левше, который оригинала в глаза не видел - так угорело, какой штамп ему дали - такой и проштамповал.
    Ну несколько некорректно. Чем спектрометр установленный например в Латвии, отличается от спектрометра, установленного в Германии? И что, другой анализ выдаст?
    Тот же самый, да только хули толку? Если внятно лепить фуфло, то первым делом варится серебро с правильной лигатурой, это и в гараже можно сварить. И нихуя эта "экспертиза металла" не докажет. Есть в мире два эксперта по Почетникам, их сертификаты и считаются доказательством подлинности... Так же как сертификат Нимана считается гарантией по знакам. Ну надо ж во что-то верить :rolleyes:
    Перевод "Seinem lieben" до сих пор не устаканен. "Моему дорогому" по немецки будет "Meinem liebem". Давно обсуждается. Seinem lieben - это военная идиома, которую на английский язык переводят "With Respect and Honor", ну типо как фразу "Ану все нахуй отсюда!" по военному надо понимать "Разойдись!". Ну если уж взялся книгу писать - то хоть упомяни как вариант, те кто до тебя писал - упоминали... :)
     
  13. kohan

    kohan Schütze

    нарик другу продал кольцо мёртвая голова за 15$ а друг принцыпиально нехочет продавать
     
    Хрест gefällt das.
  14. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    Мы все друзья спорим и у нас безсмысленная дискусия, поэтому и зделан етот форум, чтобы мы спорили, давайте проанализируем и сойдемся в одном и том же мнении:

    1. Сколько было зделано таких колечек, и почему?
    2. И почему черепа а не птички?
     
  15. 1.Камард Von Goltz отлично и очень верно описал ситуация с кольцами Рейхсфюрера СС. Это верно, сейчас есть очень немного истинных колец СС, а не подделок (которые кстати стали появляться ещё в период Третьего Рейха - у евреев-ювелиров в концлагерях эсэсовцы как минимум с 1944 года, а может и раньше, не удостоившиеся чести получить такое кольцо из рук Великого Магистра Чёрного Ордена, заказывали его первые копии).

    2.Найти на территории Украины или Прибалтики после войны природное кольцо офицера СС было можно, т.к. потери были, и много членов SS было незахоронено должным образом и потом обобрано солдатами или местными жителями.
    Хотя это кольцо должно было быть ОБЯЗАТЕЛЬНО возвращено в Реликварий СС в Вевельсбурге, это даже не солдатский тодт-жетон, а нечто большее. Это была традиция, которой планировалось объединить поколения - как были фамильные перстни римских всадников, как были фамильные "печатки рода" у германской аристократии, как были орденские перстни у рыцарей духовных орденов.

    Я например слышал байку о том, что один чувак в конце 1980х ещё у одного местного бухарика выменял за пару пузырей дешёвой водяры кольцо, найденное этим местным на поле сражения. Скока оно стоит теперь - просто не знаю...
     
  16. Germania30

    Germania30 Schütze

    Beiträge:
    5
    Ort:
    Украина
    Ответ: Кольцо СС Мертвая голова

    Кто подскажет что сие колечко означает?
     

    Images:

    12.jpg
    13.jpg
    14.jpg
  17. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: Кольцо СС Мертвая голова

    чью то фантазию, на мой взгляд
     
  18. Albert.

    Albert. Obergefreiter

    Beiträge:
    125
    Ort:
    Reichstag
    а где можно посматреть фото оригинала????
     
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    В гугл вбейте запрос и вперед.
     
  20. Ruslans

    Ruslans Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
  21. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Как правило, в серебре. Хотя по желанию клиента сделают из чего угодно.
     
  22. Ruslans

    Ruslans Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Так делают или нет? Заказать надо.
     
  23. Albert.

    Albert. Obergefreiter

    Beiträge:
    125
    Ort:
    Reichstag
    думаю оригинал дложны носить те кто и заслужил,а нам копии))вот только куплю а палец толще станет(((обидно будет
     
  24. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Думаю это было возможно лишь в начале когда немцы наступали, когда была суматоха при отступлении,в котлах.. Типа Курляндии, то об этом вряд ли думали.. ИМХО в таких местах вероятность найти в земле кольцо есть,но очень мизерная.
     
  25. Sven Nagel

    Sven Nagel Gefreiter

    Beiträge:
    395
    Ort:
    Russia,Voronezh
    Новодел
     
Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.