9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von radiowaveserfer, 20. Jan. 2019.

  1. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Ну как всегда-одна реклама своих пуль,которые когда-тобудут! Это тема про Релоуд 9х21,а не рекламная площадка! Почему никто больше не выкладывает свои пули в подобные темы, кроме бергера 200000? И каким математическим методом понять какая длина у этой пули?
     
    akms1974 und berger2000 gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Фреза для утворення 45° фаски зрізу ствола зброї. Виготовлена з сталі Р-18 яка зберігає свої різальн...
      1850 грн.
    2. (в наличии 9 шт.)
      Новий, не використовувався, накручуються на штатний шомпол АК74.
      150 грн.
    3. (в наличии 34 шт.)
      Вашій увазі пропонується засіб для вороніння "Іржавий лак" Використовується для хімічного...
      138 грн.
    4. (в наличии 8 шт.)
      Йоршик для чистки 5,45мм стволів АК74, АКС-74, РПК74, АКСУ із латунною щетиною. Накручуються на штат...
      150 грн.
    5. (в наличии 38 шт.)
      Використовується для хімічного оксидування поверхонь виробів зі сплавів на основі заліза, що містять...
      459 грн.
  3. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.619
    Ort:
    Украина
    6-местная пулелейка под пулю 200 грейн уже оплачена лежит на складе в США - жду доставку в Украину.

    А это потому что именно у меня ОГРОМНЫЙ ассортимент пуль под 9x19 - и он растет и видоизменяется - что-то уходит - что-то новое приезжает. Постоянный движ. А у Вашего текущего поставщика 2 пули из леек Люман - 124 и 145 грейн - они были и год назад и через год они же и будут (это если производство там не закроется) - застойная вода болото трясина.

    А через 7 дней будут две новые пули для 9x19 весом 158 грейн, вот такие:
    C358-158-SWC.jpg TL358-158-SWC.jpg

    И к той 158 что уже есть они пока будут дополнением - то есть будет сразу в продаже 3 вида пуль 158 грейн.

    9x19-158-grein.jpg


    Я думаю у нее будет длина ПРИМЕРНО 19 мм - просто исходя из длин тех пуль что рядом с ней. Она остроносая - COL патрона максимальный можно будет сделать.
     
  4. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Я понял-это что горохом об стенку! Я говорю,что свинец в чистом виде не есть гуд-нужно его покрывать для нормальной работы в стволе,а нет-новые пули,новые пулелейки будущего за космические деньги. За 5 грн-свинцовая тяжёлая из ваших тем и нах не кому ненужна будет,если оболочку нормальную можно за 4 грн купить. Или тяжёлую в полимере в максуса 3,7 грн. И опять начал лепить свою рекламу не существующих пуль в теме релоуда! Не хочется говорить плохие слова,но скоро без них не обойтись.
     
    akms1974 und berger2000 gefällt das.
  5. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.619
    Ort:
    Украина
    А я говорю - нужно брать ершик и вычищать свинец после стрельбы. Таково мое мнение.

    Давайте в этой теме мы будем обсуждать релоад - а не цены. Навески например разные.

    Вы понимаете что хороший годный дозвук должен выдавать столько же Дж сколько и стандартный патрон -то есть в нашем случае для 9x19 это 500Дж? И что с пулей 145 грейн это невозможно сделать? А зачем нужны на дозвуке эти 500Дж - а для того чтобы пуля сохраняла убойную силу. И пока Вы стреляли по бумажкам и дощечкам - я общался с охотниками которые дозвуком добывают дичь. Отсюда пришло понимание что нужно 158 как минимум. А еще лучше 200 грейн. И что скорость для ТИХОГО выстрела нужна 280-290м/с - то есть пуля нужна еще тяжелее.

    Игрушечный дозвук - чтобы с глушителем стрелять по бумаге - для этого берете стандартную пулю 125 грейн и на 320м/с она делает перезаряд на полуавтамате - все готово. Зачем переплачивать за эти пули 145 грейн? Это же - игрушки. А не серьезный патрон.

    Еще раз - нет 500Дж - патрон говно - хоть пуля в полимере или вообще оболочка. Говно. Так понятнее?

    Пуля моя из твердого сплава 105 грейн 6,5 грамм разогналась до 500м/с выдав 800Дж пробив стальной лист 3,4 мм на вылет - и при этом обеспечив КОМФОРТНУЮ отдачу - никакого прогара капса или подутых-рваных гильз. Это - результат.

    А нада чистить после свинца или не нада после полимера - это вопрос комфорта.

    Тема не про комфорт. Не про цены. Не про удобство. Тема - про релоад эффективность экспансивность пробивную способность настильность траектории или ее падении на дозвуке.
     
  6. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Так не вопрос-покупай себе карабин и тестируй свои пули! Только сам,а не как всегда -кто-то льёт пули,кто-то тестирует и тогда будешь рассказывать про свои достижения. А главное ответственность. Запихнуть 200 грейновую пулю в гильзу много ума не нужно,а вот что будет с карабином я так понял этому индивидууму пох !Про охотников вообще улыбнуло! На орков ещё не было тестов с твоими тяжелыми пулями? Если кого попытается убедить этот человек проводить тесты своих пуль не спешите соглашаться-может все плохо закончиться для вашего оружия. Пусть личные охотники его тестируют. Можно не отвечать-и так ответ очевиден.
     
    berger2000 gefällt das.
  7. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.619
    Ort:
    Украина
    Разумеется были.

    Когда я договариваюсь с кем-то чтобы передать ему мои пули на тестирование - человек всегда сам подбирает навески из своих личных соображений и мне по итогу передает готовые рецепты и фото мишеней. Если он хочет - он тестирует - понимая что риск для оружия есть всегда. Если он не хочет - не берет пули на тесты. Никто никому ничего не должен.

    А если ком-то сильно не нравятся свинцовые пули без покрытия - не нравиться - не целуй.

    Это Вам лично было совершенно пох что будет с Вашим карабином - взяли пулю 200 грейновую диаметра .410 10.4 мм пересайзили в 9,05 срезав при сайзинге все ведущие пояски снарядили и выстрелили - и капс и гильза пострадали - на счастье оружие выдержало. Я этот тест не просил делать - это Вас жаба задавила что лежат 5 кг уже не актуальных пуль 410 200 грейн - и нада их утилизировать отстреляв из 9x21. Я лично посмотрев на результат этих тестов - считаю это не годным решением и опасным.

    Пулю 175 грейн полученную сайзингом с 10 мм до 9,05 - я тоже не буду делать и продавать - оно не годиться.

    Поэтому я купил пулелейку сразу в нормальном 358 диаметре на 200 грейн - где все ведущие пояски останутся и острый нос и все как нада - конечно пули нада будет тестировать подбирать навеску - но с моей точки зрения шансов получить годный для производства и продажи вариант примерно 95%.
     
  8. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Удачи!
     
    VEBERr und berger2000 gefällt das.
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.619
    Ort:
    Украина
    Вам тоже. Будет что-то нада - обращайтесь. И то что Вы себе нашли поставщика по 9x19 пулям - и что все как нада по феншую в полимере и цена Вас радует - это просто отлично - я за Вас искренне рад.

    Однако в жизни за все нада платить. Вы тут на паблике (не в личке и не по Вайберу и не по телефону и не при личной встрече) вылили сильно много желчи в мой адрес. Поэтому в будущем я Вам свои пули не продам - вообще никакие и ни по какой цене - это вопрос принципиальный.
     
  10. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Beiträge:
    1.316
    Ort:
    Киев
    Читаю последнюю страницу и такое впечатление что попал на ганфорум, короче ...
     

    Images:

    Screenshot_20220429-190456.png
    blemon, gumovik, Yuber und 2 anderen gefällt das.
  11. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.619
    Ort:
    Украина
    Пуля 9x19 200 грейн - фото

    9x19-200-grein.jpg
     
    Yuber gefällt das.
  12. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Beiträge:
    1.316
    Ort:
    Киев
    Это под газчек?
     
    berger2000 gefällt das.
  13. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.619
    Ort:
    Украина
    да

    лейка Lee 358-200-RF под .35 remington
     
    Yuber gefällt das.
  14. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Beiträge:
    1.316
    Ort:
    Киев
    Надо поглядеть у меня были газчеки.
     
    Yuber und berger2000 gefällt das.
  15. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.619
    Ort:
    Украина
    Именно на эту пулю 200 грейн одевать газчек не нада - с ним она не влезет в гильзу 9x19 9x21 - потому что гильза внутри имеет конусное сужение.

    Но у меня уже приехала другая пулелейка на 158 грейн она тоже под газчек вот такая пуля

    C358-158-SWC.jpg
     
  16. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Пули мне эти и даром не нужны. Потому,что давать деньги человеку,для которого победа рашки -«все отлично,все хорошо» - твои ж слова ,я не могу. Потому и послал тебя подальше с твоими втулками,калибровками и пр хренью ,которую ты привёз,чтобы я тебе их делал.Я просто не могу понять как может любитель руцкого мира зарабатывать,да и вообще быть на украинском форуме,тем более сейчас. Вот основная причина моей желчи,все остальное мелочи. Прошу прощения у участников форума-просто не могу пройти мимо,когда вижу мерзость.
     
    VEBERr gefällt das.
  17. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.619
    Ort:
    Украина
    Вот и хорошо.

    У меня сейчас основные поставки - ВСУ Нацгвардия Тероборона их заказы имеют приоритет номер один - нет особо времени и возможности лить Вам 2000 штук о которых Вы изначально просили. Ну и твердый сплав в дифиците тоже.

    ukraine.jpg
     
  18. sergio_slg

    sergio_slg Stabsgefreiter

    Beiträge:
    239
    Ort:
    Україна
    Доброго вечора, камради. Є наступна проблема-питання щодо набоїв СТС 9х21 (не релоад). При відстрілі з Ерми-555 А2 (Стрібог) гільзи не екстрагуються (на 10 пострілів 8 затримок). Гільзи роздуті, капсуль на місці, без пошкоджень.
    Перед цим використовував СТС дозвукові, жодних проблем не було.
    Питання: в чому може бути проблема?
    У зв'язку з тим, що залишилось ще з пачки 40 патронів, чи можливо (доцільно) кінетичним молотком розпулити ці патрони, замінити тонер на Нобель D20 чи Hodgdon (для 9х19)?
    Чи є в продажу у нас матриці або молткові набори для 9х21 (на перспективу)?


    Отправлено с моего AGM A9 ru через Tapatalk
     
    berger2000 gefällt das.
  19. Lufa

    Lufa Stabsgefreiter

    Beiträge:
    251
    Ort:
    Україна
    Ви не вказали, але підозрюю що мова за STS 9x21 FMJ RN 124гр. Коментар не мій, але людина описує таку саму проблему:

    upload_2022-5-1_22-12-25.png

    Декулери в Україні купити можна, молоткові теж.
     
    Zuletzt bearbeitet: 1. Mai 2022
    berger2000 gefällt das.
  20. sergio_slg

    sergio_slg Stabsgefreiter

    Beiträge:
    239
    Ort:
    Україна
    Це саме я описував цю ситуацію і це мої фото
    До речі, Ібіс (як виробник) так і не відповів про можливі причини таких результатів використання патронів.

    Отправлено с моего AGM A9 ru через Tapatalk
     
    Zuletzt bearbeitet: 1. Mai 2022
    Yuber, berger2000 und Lufa gefällt das.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.288
    Ort:
    г.Днепр
    Висловлю своє припущення. Оскільки про цю проблему говорять тільки власники Ерми, можливо, справа в геометрії патронника цього карабіну?
     
  22. sergio_slg

    sergio_slg Stabsgefreiter

    Beiträge:
    239
    Ort:
    Україна
    Можливо. Але варто взяти до уваги наступні припущення:
    1. Гільза в СТС металева і не повертається до своєї початкової форми (відсутня пластична деформація).
    2. З дозвуковими СТС все працювало чудово, жодної затримки.
    3. З латунними гільзами на інших патронах (дозвукові, надзвукові) все працює чудово.
    Як висновок - можливо наважка пороху у надзвукових СТС є завеликою для даної конкретної гільзи для даного конкретного патронника.
    Але, як кажуть: "розтин покаже".
    Планую за допомогою депулера розібрати декілька набоїв, зважити вагу тонера і порівняти її з технічними характеристиками виробника (може випадково в якусь партію набоїв сипанули більше, ніж потрібно).
    Справа за малим - залишилось депулер дістати (щоб культурно), або груба сила.

    Отправлено с моего AGM A9 ru через Tapatalk
     
    Yuber und Олег САН gefällt das.
  23. Lufa

    Lufa Stabsgefreiter

    Beiträge:
    251
    Ort:
    Україна
    Є десь норми насипки по даному набою?

    Може маєте як поміряти швидкість кулі? Номінальна швидкість відома (360).
     
  24. sergio_slg

    sergio_slg Stabsgefreiter

    Beiträge:
    239
    Ort:
    Україна
    Хронографа немає. По наважкам буду десь шукати інформацію.
     
  25. Lufa

    Lufa Stabsgefreiter

    Beiträge:
    251
    Ort:
    Україна
    Якщо невідомий порох то важко. Я зовсім недавно купував ці набої, але ще не стріляв. Як розберу то можемо порівняти насипки.
     
    Yuber gefällt das.
  26. Lufa

    Lufa Stabsgefreiter

    Beiträge:
    251
    Ort:
    Україна
    Знайшов свої записи. STS FMJ RN 360м/c — наважка 4.6 грейн (0.298 грамів). Купував в кінці березня 2022.
     
    berger2000 gefällt das.